Problema de alimentacion en rifle con determinadas municiones

Reparaciones, artesanos, especialistas
Responder
Avatar de Usuario
sispem
Mensajes: 152
Registrado: Lun Nov 19, 2018 12:24 pm

Problema de alimentacion en rifle con determinadas municiones

Mensaje por sispem » Sab Dic 22, 2018 2:53 pm

Hola gente


Tengo mi nuevo Tanfoglio appeal semiauto y estoy notando ciertos problemas de alimentación.
Por falta de stock tuve que comprar Magtech en lugar de CCI, cosa que no me gusto nada y encima me vendieron subsónicas por estándar que les pedí.

Como el rifle especifica BUENA CALIDAD DE BALAS, y estas magtech tienen punta hueca (cosa que el manual del rifle dice que puede producir problemas de alimentación), las probe para ver como alimentaban.

Al estar el cargador por lo menos con 5 balas, cuando el rifle va a alimentar la recámara con munición nueva se frena y no la termina de meter, esto se soluciona al soltar el cargador, en ese momento termina de cerrar bien el alimentador sin que sea necesaria otra acción.

Al sacar el cargador por completo compruebo que lo que sucede es que el rifle arrastra también a la siguiente munición, haciendo que esta se adelante y frene al alimentador, esto sucede con casi todas las balas del cargador menos con las 3 ultimas que entran sin problemas siempre, es decir es una constante.

Desarme el cargador para ver si es por la presión del resorte o que hubiera algo mal cargado y lo que encontré es que en lugar de tener un resorte de la forma del cargador, tiene un resorte cilíndrico que concentra toda su fuerza a la altura de la cabeza de la bala.

Se me ocurrio como posible solución usar mi torno de mano para rebajar un poco el alimentador en la parte de atrás dejando un buen espesor del mismo adelante pero realmente no me animo a hacer semejante modificación.

Con las CCI sucede también pero menos. Ahora note que todas las balas magtech vienen con la munición floja, la verdad que me arrepiento de haber comprado esa marca, ya por malas podría haber comprado las Orbea que por lo menos son 100 mangos mas baratas.
La primer línea de defensa ante la delincuencia es el ciudadano, hay que permitir la tenencia y portación de armas legales.
Avatar de Usuario
zenison
Usuario
Usuario
Mensajes: 1583
Registrado: Jue Ene 01, 2009 11:18 pm

Re: Problema de alimentacion en rifle con determinadas municiones

Mensaje por zenison » Dom Dic 23, 2018 12:25 pm

Casi nunca los problemas de alimentacion se solucionan definitivamente cambiando la marca o el tipo de municion.
La mayoria de las veces.........o sea mas del 90% de las veces el problema esta siempre en el arma.
Una buen .22 semiautomatico debe ciclar con cualquier municion, ya cuando empezas que tenes que elegir una u otra para que alimente o extraiga.....mmm.
Lo tolerable es una falla en 200/300 tiros, si la falla es una vez por cargador o mas, el arma no sirve.
Saludos.
Avatar de Usuario
sispem
Mensajes: 152
Registrado: Lun Nov 19, 2018 12:24 pm

Re: Problema de alimentacion en rifle con determinadas municiones

Mensaje por sispem » Dom Dic 23, 2018 2:46 pm

zenison escribió:
Dom Dic 23, 2018 12:25 pm
Casi nunca los problemas de alimentacion se solucionan definitivamente cambiando la marca o el tipo de municion.
La mayoria de las veces.........o sea mas del 90% de las veces el problema esta siempre en el arma.
Una buen .22 semiautomatico debe ciclar con cualquier municion, ya cuando empezas que tenes que elegir una u otra para que alimente o extraiga.....mmm.
Lo tolerable es una falla en 200/300 tiros, si la falla es una vez por cargador o mas, el arma no sirve.
Saludos.
Vos decis que si el arma no alimenta cualquier tipo de munición no sirve, ¿que hago, la tiro a la basura?.

Yo creo que todo mecanismo puede ser mejorado, si posteo en el apartado de Taller Armero, es porque busco ideas, como ya conte se me ocurrió una pero no la considero la mejor, porque por algo el diseño del alimentador es igual en todas las armas y esta no es la excepción, si hiciera el rebaje posiblemente provocaría otro problema que inutilizaría al arma.

El Remington 597 no se considera una mala carabina no obstante ha tenido conocidos problemas de alimentación relacionados con su cargador, solucionado el inconveniente el arma comienza a funcionar sin encasquillar.
La primer línea de defensa ante la delincuencia es el ciudadano, hay que permitir la tenencia y portación de armas legales.
Avatar de Usuario
sispem
Mensajes: 152
Registrado: Lun Nov 19, 2018 12:24 pm

Re: Problema de alimentacion en rifle con determinadas municiones

Mensaje por sispem » Dom Dic 23, 2018 5:03 pm

Bueno, gracias al aporte de un usuario por privado que me sugirió pulir esa pieza hasta que quede como espejo, solucione el problema.
Puli esa parte de la pieza con mi torno de mano usando uno de los discos para pulir que recordé que dejaba como espejo los metales, ahora alimenta sin problema las magtech.
La primer línea de defensa ante la delincuencia es el ciudadano, hay que permitir la tenencia y portación de armas legales.
Avatar de Usuario
Marcos-45
Usuario Experto
Usuario Experto
Mensajes: 15865
Registrado: Jue Feb 26, 2015 5:04 pm
Ubicación: PEDRO LURO Puerta de la Patagonia

Re: Problema de alimentacion en rifle con determinadas municiones

Mensaje por Marcos-45 » Dom Dic 23, 2018 5:05 pm

zenison escribió:
Dom Dic 23, 2018 12:25 pm
Casi nunca los problemas de alimentacion se solucionan definitivamente cambiando la marca o el tipo de municion.
La mayoria de las veces.........o sea mas del 90% de las veces el problema esta siempre en el arma.
Una buen .22 semiautomatico debe ciclar con cualquier municion, ya cuando empezas que tenes que elegir una u otra para que alimente o extraiga.....mmm.
Lo tolerable es una falla en 200/300 tiros, si la falla es una vez por cargador o mas, el arma no sirve.
Saludos.
Yo diria que es el CARGADOR el que no sirve...
O tiene alguna falla...
Asi como decis que el 90% de las fallas no es.por el tipo de municion (en el 22 diria que ese 10% por ahi se deba a usar balas "que ya pasaron por el sistema cargador rifle" y aflojaron la punta o se machucaron...) yo digo qje el 90% de las fallas de alimentacion son por el caegador y se solucionan LLEVANDOSELO A ALGUIEN QUE REALMENTE SEPA
eso que dice el colega que inicio el post de pasarle noseque para gastar la teja no haria mas que CAGADAS...
no es la forma.
Amigo llevalo a un armero pero a uno que sepa lo que hace..
Un pulido de.rebabas puede ayudar (dificil de saber sin ver fotos) y si no hay que cambiar el angulo.de los.labios del cargador. Y con cualquier bala va a ser igual la falla.
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

LEYENDO EL FORO NOMAS
Avatar de Usuario
sispem
Mensajes: 152
Registrado: Lun Nov 19, 2018 12:24 pm

Re: Problema de alimentacion en rifle con determinadas municiones

Mensaje por sispem » Dom Dic 23, 2018 11:41 pm

Marcos-45 escribió:
Dom Dic 23, 2018 5:05 pm
zenison escribió:
Dom Dic 23, 2018 12:25 pm
Casi nunca los problemas de alimentacion se solucionan definitivamente cambiando la marca o el tipo de municion.
La mayoria de las veces.........o sea mas del 90% de las veces el problema esta siempre en el arma.
Una buen .22 semiautomatico debe ciclar con cualquier municion, ya cuando empezas que tenes que elegir una u otra para que alimente o extraiga.....mmm.
Lo tolerable es una falla en 200/300 tiros, si la falla es una vez por cargador o mas, el arma no sirve.
Saludos.
Yo diria que es el CARGADOR el que no sirve...
O tiene alguna falla...
Asi como decis que el 90% de las fallas no es.por el tipo de municion (en el 22 diria que ese 10% por ahi se deba a usar balas "que ya pasaron por el sistema cargador rifle" y aflojaron la punta o se machucaron...) yo digo qje el 90% de las fallas de alimentacion son por el caegador y se solucionan LLEVANDOSELO A ALGUIEN QUE REALMENTE SEPA
eso que dice el colega que inicio el post de pasarle noseque para gastar la teja no haria mas que CAGADAS...
no es la forma.
Amigo llevalo a un armero pero a uno que sepa lo que hace..
Un pulido de.rebabas puede ayudar (dificil de saber sin ver fotos) y si no hay que cambiar el angulo.de los.labios del cargador. Y con cualquier bala va a ser igual la falla.
Mira, el cargador es difícil de solucionar a parte no tiene un cargador, tiene dos y a los dos le sucedía lo mismo, en mi opinion es un tema de diseño, si en lugar de poner un resorte de cargador que sea rectangular como lo son todos los que vi hasta ahora, pongo uno cilíndrico que solo presione a la altura de la mitad de la bala para arriba, (definiendo como abajo la parte del fulminante anular), entonces voy a tener una mayor presión en esa zona, de hecho sucedía con todas las balas menos con las 3 ultimas, o sea cuando bajaba la tension del resorte del cargador lo suficiente, dejaba de hacer presión contra el alimentador.

Pero esto a mi juicio se combina con otro problema, las balas son de plomo, si fueran encamisadas como las del 22 magnum, no sucede, el plomo es un metal rugoso y dependiendo de la calidad de la munición mas o menos áspero. al rozar contra el alimentador y por la presión del cargador lo arrastraba.
Si yo tocaba el alimentador, no notaba rebarba, la superficie se sentía lisa, pero no suave, al pulirlo lo suavice notablemente entonces ahora la munición resbala, no es traccionada por el alimentador.

No fue mala idea la sugerida, porque yo había evaluado rebajar la zona, pero no la rebaje o al menos si lo hice fue micrones, solo la puli, la suavice y eso hace que trabaje mejor con en rose contra el plomo.

Voy a ver si pongo fotos para que vean como quedo, como son todas las piezas en conflicto.
La primer línea de defensa ante la delincuencia es el ciudadano, hay que permitir la tenencia y portación de armas legales.
Avatar de Usuario
sispem
Mensajes: 152
Registrado: Lun Nov 19, 2018 12:24 pm

Re: Problema de alimentacion en rifle con determinadas municiones

Mensaje por sispem » Lun Dic 24, 2018 2:51 am

Aquí dejo las imágenes del trabajo realizado y de la pieza que fue pulida, pero, y después aclaro el pero

La pieza en cuestión
Imagen

Aquí la pieza pulida

Imagen

Y aquí el cargador desarmado para que vean como es

Imagen

Ahora aclaro el pero
Este sujeto que les esta posteando es medio maniático si se lo mira con un solo ojo

Resulta que en su momento observe al desarmar el arma luego de disparar que una de las guías que son como canitos de acero macizo, quedaba un tanto desplazada hacia atrás, tanto como la luz que hay entre la culata del rifle y la pieza de anclaje de estas guias.
Como a mi no me gusta ver las cosas fuera de su lugar, en un principio se me ocurrió meterle algo atrás para que hiciera tope.
Por sugerencia, que me gusto, de otro usuario, en lugar de ponerle el tope le puse un poco de cinta de teflón para que al pasar por la pieza de anclaje la guía rebelde quedara en su lugar.

Ahora, mientras volvi a desarmar el rifle y luego de probar con distintos tipos de municiones que no tenia problemas de alimentación, dije, si el teflón de uno funciono, le pongo a la otra guía también, hago eso y al probar la alimentación vuelve a provocar el problema de trabarse, ahi me di cuenta que quizás ese juego no es accidental y esta por algo, le quite el teflón de ambas guías y alimento toda el cargador completo primero con CCI y luego con Magtech, sin problemas.

Conclusion, es probable que esa mini modificación haya sido el problema, así que volví a la idea original y le puse un tope pero nada que ajuste a la pieza a su soporte.
La primer línea de defensa ante la delincuencia es el ciudadano, hay que permitir la tenencia y portación de armas legales.
Avatar de Usuario
EVC5
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Mensajes: 6766
Registrado: Sab Sep 27, 2014 8:54 pm

Problema de alimentacion en rifle con determinadas municiones

Mensaje por EVC5 » Lun Dic 24, 2018 10:20 am

¿Pensás que las fallas en los cargadores se debió a haber bloqueado la movilidad de las guías?
EVC
Avatar de Usuario
sispem
Mensajes: 152
Registrado: Lun Nov 19, 2018 12:24 pm

Re: Problema de alimentacion en rifle con determinadas municiones

Mensaje por sispem » Lun Dic 24, 2018 1:50 pm

EVC5 escribió:
Lun Dic 24, 2018 10:20 am
¿Pensás que las fallas en los cargadores se debió a haber bloqueado la movilidad de las guías?
EVC
Hice la prueba practica que de casualidad salió así, supongo que puede haber contribuido porque cuando bloquee la otra guía empezó a trabarse de nuevo, le saque el bloqueo y anduvo bien, y ahi le saque el otro bloqueo a la otra guía por las dudas, pero es algo empírico si mucha ciencia a parte pulí la parte que muestro en las fotos y siendo así se cambio mas de una cosa.

La prueba habría sido antes de pulir nada, haber desbloqueado la guía, pero eso no se me ocurrió. no soy ni remotamente un experto en armas, lo mío es prueba y error, es posible que este equivocado, pero en sistemas siempre se vuelve atrás lo ultimo que se hizo si empezó a dar problemas, y al sacarle el teflón a la ultima guía se dejo de trabar.

Pero bueno, con todo lo que le hice ahora, aparentemente esta andando bien, al menos en las pruebas que efectué después no se volvió a trabar el alimentador por arrastre de la munición, pero los pingos se ven en la arena, cuando vuelva a ir al polígono veré si sigue andando bien o me equivoque.

Muchas felicidades en estas fiestas para todos.
La primer línea de defensa ante la delincuencia es el ciudadano, hay que permitir la tenencia y portación de armas legales.
Responder

Volver a “Taller armero”