Camisa para embujar caño carabina .22lr

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Silvio
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Camisa para embujar caño carabina .22lr

Mensaje por Silvio » Sab Sep 01, 2018 6:29 pm

Hola, mi viejo tiene una carabina Winchester modelo 62, que está en bastante buen estado, la acción está perfecta , pero el caño está bastante mal, muy picado en la recámara y ya con poca estría.
La idea es embujar el caño para no cambiarlo y dejarla original, pero no se si acá se consiguen las "camisas" para hacerlo, como vienen, por ejemplo, en USA.
¿Alguno sabe si se consiguen o de última si se pueden fabricar torneando otro caño?
Gracias.
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Re: Camisa para embujar caño carabina .22lr

Mensaje por joseferloni » Sab Sep 01, 2018 8:01 pm

Mision imposible. En Argentina no se consigue. De USA no se lo envian. Y por ultimo le sale mas barato conseguir un cañon y cambiarlo, pues de embujar un cañon 22, tiene que tornear e viejo y el nuevo, uno por dentro y otro por fuera, queda un trabajo de porqueria. Cambiando el cañon, hay FM, de excelente calidad, se tornea, se hace la rosca, pule a espejo, sr graba con los grabadis del anterior y se pavona, queda un excelente trabajo.
"Y del mismo modo que de cien cabezas huecas no se hace un sabio, de cien cobardes no surge nunca una heroica decisión.”
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Re: Camisa para embujar caño carabina .22lr

Mensaje por alonso » Sab Sep 01, 2018 8:54 pm

Silvio, tirate un lance con Brownells en USA, como sale menos de 100 USD por ahi tenes suerte y te lo envian, la camisa tiene 25 '' de largo...Buena suerte


BROWNELLS/REDMAN 22 16 25 BBL LINER
770-100-022WB
Brownells/Redman 1-16 Twist 25" Liner, .22LR rimfire
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Silvio
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Re: Camisa para embujar caño carabina .22lr

Mensaje por Silvio » Mar Sep 04, 2018 4:52 pm

Ahí pregunté en Brownell's si me lo envían, estoy esperando que contesten.
El tema que me preocupa es la aduana acá, ¿Lo dejarán pasar?
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Re: Camisa para embujar caño carabina .22lr

Mensaje por kanion » Mar Sep 04, 2018 5:35 pm

Hola

Si vas por Brownells precisás 3 cosas: 1) le mecha especial para perforar; 2) el cañón; 3) el calisuar para recamarar; 4) Loctite (holgura máxima).
Estos son los costos:
1) mecha: U$S 108,99.- https://www.brownells.com/gunsmith-tool ... d6773.aspx

2) cañón: U$s 49,99- https://www.brownells.com/gunsmith-tool ... 10974.aspx

3) calisuar: U$S 55,99.- https://www.brownells.com/gunsmith-tool ... ?rrec=true

4) Trabasil holgura máxima: $4.150.- siempre que el dólar esté a $40 (por Mercado Libre).


Si te decidís a hacerlo aquí está un video instructivo de Harry Poterfield:


La mejor opción que sugiero es la comentada por FERLONI.
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Re: Camisa para embujar caño carabina .22lr

Mensaje por calupa » Mar Sep 04, 2018 5:43 pm

Creo que si consigue los caños FM ni hay que dudar. Otro recurso sería Moggia. Para 5,5 AC estaban entre 1500 Y 2400 pesos. Será cuestión de contactarse con ellos nomás.
El caño está erosionado en la boca de la recámara o muy picado a lo largo?
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Re: Camisa para embujar caño carabina .22lr

Mensaje por Silvio » Mar Sep 04, 2018 6:16 pm

La idea era fabricar la mecha (no tiene mucha ciencia, es una mecha larga con guía en la punta) y el calisuar tengo quien me lo fabrique acá, y pegar la camisa con epoxi (matalpox).
No descarto lo de cambiar el caño completo tampoco, pero no me gusta mucho la idea de no tener más el caño original...
Hoy desarmé la carabina para mirar el caño bien; está picada y agrandada la recámara, de hecho la mayoría de las vainas se rajan al disparar y muchas se traban, estrías tiene, no son muy marcadas como en un caño nuevo pero están, salvo a la salida de la recámara, donde empiezan las estrías ahí se ve un poco picado también, pero igual se distinguen.
Otra idea que se me ocurrió, mucho más fácil es encamisar sólo la recámara y probar, por lo menos así la voy a poder usar.
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Re: Camisa para embujar caño carabina .22lr

Mensaje por kanion » Mar Sep 04, 2018 7:15 pm

Silvio escribió:
Mar Sep 04, 2018 6:16 pm
La idea era fabricar la mecha (no tiene mucha ciencia, es una mecha larga con guía en la punta) y el calisuar tengo quien me lo fabrique acá, y pegar la camisa con epoxi (matalpox).
No descarto lo de cambiar el caño completo tampoco, pero no me gusta mucho la idea de no tener más el caño original...
Hoy desarmé la carabina para mirar el caño bien; está picada y agrandada la recámara, de hecho la mayoría de las vainas se rajan al disparar y muchas se traban, estrías tiene, no son muy marcadas como en un caño nuevo pero están, salvo a la salida de la recámara, donde empiezan las estrías ahí se ve un poco picado también, pero igual se distinguen.
Otra idea que se me ocurrió, mucho más fácil es encamisar sólo la recámara y probar, por lo menos así la voy a poder usar.
Es buena idea, SAE 1045, pero ahí no locktite, aseguraría con algún prisionero efectivo.
Exitos (-Y)
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Re: Camisa para embujar caño carabina .22lr

Mensaje por Mr1911 A1 » Mar Sep 04, 2018 7:30 pm

Creo que la mejor opción es la de embujar la recamara, el caño por lo general aun gastado, sigue agrupando, siempre y cuando la boca del mismo no este golpeada o muy deteriorada.
En cuanto al pegamento, te aseguro que usando Loctite 680, (para superficies cilíndricas, máxima holgura y resistencia), no vas a necesitar nada mas.

Saludos.
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Re: Camisa para embujar caño carabina .22lr

Mensaje por Silvio » Mar Sep 04, 2018 8:33 pm

Si, la idea de embujar la recámara me está gustando más.
Estuve buscando en internet en algún lado a ver si hablaban del tema, y encontré muy poco. En un foro yanqui un usuario aconsejaba que la camisa sea unos milímetros más corta que la vaina, para que no se foguee la unión y con el uso pueda desprender la camisa.
¿Que opiniones tienen?
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Re: Camisa para embujar caño carabina .22lr

Mensaje por Mr1911 A1 » Mar Sep 04, 2018 9:29 pm

Ahí no tengo idea...., yo hermanaría todo de la mejor manera posible, que quede imperceptible la unión, creo que dejar un espacio, (si es lo que queres decir), en la unión recamara/caño, no seria para nada aconsejable...... juntaría residuos de pólvora y plomo a lo loco.................
Entiendo por lo que leíste en el foro yanqui, que este espacio seria para poder sacar la recamara embujada desde ahí, pero cuantos tiros pensas ponerle para llegar a gastarla nuevamente..............para ese entonces ya vas a estar necesitando un rifle nuevo......jajaja

Saludos.
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Re: Camisa para embujar caño carabina .22lr

Mensaje por Silvio » Mar Sep 04, 2018 10:06 pm

No, la unión tiene que ser lo más justa posible, obviamente no tiene que quedar ninguna luz, pero decía que la unión quede por detrás del borde de la vaina, por las dudas que con el uso, se suelte.
Yo creo que no haría falta, una camisa bien hecha y bien cementada no creo que se salga más en un .22.
Mi idea es encamisar toda la recámara, osea que la unión quedaría por delante de la vaina.
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Re: Camisa para embujar caño carabina .22lr

Mensaje por Silvio » Mar Sep 04, 2018 10:23 pm

De hecho voy a tener que medir bien, porque creo que la parte más picada está después que termina la recámara. Tendría que encamisar la recámara y unos milímetros más, creo que sería mejor.
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Re: Camisa para embujar caño carabina .22lr

Mensaje por Mr1911 A1 » Mar Sep 04, 2018 10:33 pm

Ni idea de la construcción del arma, pero según sea el diseño, otra opción seria roscar mas el caño, "traerlo hacia adentro" y recamarar de nuevo.... pero ahí no se...

Saludos.
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Re: Camisa para embujar caño carabina .22lr

Mensaje por Silvio » Mar Sep 04, 2018 11:03 pm

Si, había leído de esa opción también, pero es muy complicado en esta carabina, tiene un cargador tubular abajo del caño.
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Re: Camisa para embujar caño carabina .22lr

Mensaje por kanion » Mié Sep 05, 2018 12:54 am

Estoy de acuerdo con que la recámara postiza no debe llegar hasta el comienzo del estriado. Teniendo en cuenta el largo de una vaina de .22 lr. insertaría este "buje" en la recámara, por así llamarlo, 2 mm antes que termine la boca de la vaina. El buje lo haría con muy ligera conocidad: el extremo hacia el cañón de 5,65 mm y donde termina la recámara de 5,68 mm.
Calculando, creo que con un buje de 13 mm en longitud andaría bien.
Insisto en que lo asegures el buje con un pasador, aparte de ponerle locktite, sugerencia nomás, no son 3000 psi de presión como un rifle pcp en esos 13mm son 15.000 psi, si bien está asegurado por el cerrojo que traba sobre el armazón, cuando la seguridad abunda no viene mal.
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Re: Camisa para embujar caño carabina .22lr

Mensaje por Silvio » Mié Sep 05, 2018 12:36 pm

Gracias! Con respecto al diámetro de la recámara, las medidas que encontré son más grandes; SAAMI, recámara tipo "Sporting" : 5,77 adelante y 5,86 atrás. La recámara tipo "Match": 5,71 adelante y 5,76 atrás.
Igual creo que sí la bala entra con cierta luz, y la recámara tenga una mínima conicidad, va andar igual.
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Re: Camisa para embujar caño carabina .22lr

Mensaje por kanion » Mié Sep 05, 2018 1:36 pm

Silvio escribió:
Mié Sep 05, 2018 12:36 pm
Gracias! Con respecto al diámetro de la recámara, las medidas que encontré son más grandes; SAAMI, recámara tipo "Sporting" : 5,77 adelante y 5,86 atrás. La recámara tipo "Match": 5,71 adelante y 5,76 atrás.
Igual creo que sí la bala entra con cierta luz, y la recámara tenga una mínima conicidad, va andar igual.
Buen día Silvio
Esas medidas son para recámaras semiautomáticas sobre la otra medida te puedo decir lo siguiente: tengo un calisuar match Bentz para armas de repetición y son las medidas que te pasé. Como no es semiautomático no precisa holguras, te va a ser más fácil la extracción, si ampliás se infla más la vaina, no sella bien y tiende a pegarse. Precisás un buen sellado sin fugas, el primer tramo que se adhire es el primer milímetro de la vaina, luego lo hace el resto. Vas a ver que al dispararla las vainas que extraés salen limpitas, no con marca de hollín hasta la parte media como sucede en las semiautomáticas. Para ampliar la conicidad siempre hay tiempo, si te pasás la pieza va de vuelta.
Saludos cordiales (:T:)

P.D.: tengo una Winchester 62 en .22 lr y el mejor resultado en agrupación es con FM arma corta.
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Re: Camisa para embujar caño carabina .22lr

Mensaje por Silvio » Mié Sep 05, 2018 5:05 pm

Gracias Kanion por las respuestas!
La duda que tengo ahora es ésta; si hago la camisa dos milímetros más corta que la vaina me va a quedar una recámara con los dos milímetros de adelante de mayor diámetro que el resto y un pequeño resalto en la unión. La punta de la vaina, al disparar, ¿se va a expandir más en la punta (esos 2 mm.) que en el resto, copiando ese resalto y pudiendo quedar atrancada, o no pasa nada?
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Re: Camisa para embujar caño carabina .22lr

Mensaje por kanion » Mié Sep 05, 2018 5:57 pm

Silvio escribió:
Mié Sep 05, 2018 5:05 pm
Gracias Kanion por las respuestas!
La duda que tengo ahora es ésta; si hago la camisa dos milímetros más corta que la vaina me va a quedar una recámara con los dos milímetros de adelante de mayor diámetro que el resto y un pequeño resalto en la unión. La punta de la vaina, al disparar, ¿se va a expandir más en la punta (esos 2 mm.) que en el resto, copiando ese resalto y pudiendo quedar atrancada, o no pasa nada?
Hola Silvio

Por eso mismo conviene dejar 2 mm de la recámara original, el lugar crítico es en la boca donde se adhiere primeramente para sellar. No dejes rebabas en la unión, pero tampoco retires en demasía tiene que quedar todo a nivel. Medí esa porción adonde vas a unir y a partir de allí en la unión la misma medida 1 mm más para iniciar una progresiva conicidad que finalice en mayor diámetro atrás.
Saludos (:T:)
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Re: Camisa para embujar caño carabina .22lr

Mensaje por Danielboom » Dom Sep 09, 2018 1:41 am

Humildemente opino que habría que acortar el cañón y rehacer la recámara evitando bujes, siempre que las medidas del cañón lo permita, y aunque tenga cargador tubular se desplaza el soporte y ya, o salvo que el cargador sea solidario al cañón cosa que desconozco.

En todo caso si no es posible acortar por completo el cañón todo el largo necesario para sacar la parte afectada, lo acortaría de manera que el "empalme" entre la camisa y el cañón sea menor que el largo de la vaina .
Respecto a poner la vaina puede ser pegada o puede hacerse calentando el cañón para que dilate y se mete la camisa en frío , el cañón al enfriarse la apretará, la camisa puede fijarse metiéndole una espina de acero transversal.... luego habrá que mecanizar la recámara y ajustarla con los calisuares que correspondan..
En este caso la camisa trabaja por presión radial pero está contenida por el cañón, no soporta esfuerzos axiales ... estos los soporta el cañón en su anclaje con la acción y el cerrojo en su cierre también contra la acción.

Laburo que... es para un buen manitas... y no para cualquiera...

Slds
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Existe una gran diferencia entre cazar y matar...

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