Se puede mejorar sistema de disparo FM Browning?

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G19
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Se puede mejorar sistema de disparo FM Browning?

Mensaje por G19 » Jue Ago 23, 2018 6:50 pm

Uno de los puntos a mejorar en las Browning es el sistema de disparo. Que se puede hacer al respecto para alivianarlo, hacerlo más suave? Cuales son los puntos a lubricar para obtener una mejor performance? Que podemos hacer en nuestro pequeño taller de armería que cada uno tiene en su casa?

Gracias por vuestra colaboración.

Attos. slds.
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Re: Se puede mejorar sistema de disparo FM Browning?

Mensaje por dgoros » Jue Ago 23, 2018 8:04 pm

Qué tal, G19?

Si se puede mejorar la Browning. De hecho viene de fábrica muy dura de sistema de disparo, pensada para un uso militar/policial. Dónde no es de preferencia un gatillo liviano y sí lo es que percuta fuerte todo tipo de minición. (Las que tienen fulminantes de calidad, como las que no).

Lo que se le puede hacer

De menor a mayor, sin alterar mucho el arma y pudiendo volver hacia atrás. Y los cambios mayores -sin vuelta atrás- serían:

-cambio de resortes por unos Wolf (gana mucho con eso).
-pulido de la zapata de seguro de cargador y pulido del cargador (donde actúa la zapata).
-alivianado de los resortes de gatillo y de zapata de seguro de cargador.
-remoción zapata seguro de cargador.
-alivianado de fleje del fiador.
-pulido de fiador y martillo (donde interactúan. Sín cambiar los ángulos!!).
-modificar/rectificar ángulos fiador y martillo, cambiándolos.

En fín. Creo que es todo lo que se le podría hacer. Los cambios van de menor a mayor.

Vale decir que si -lo que se busca- es mejorar la acción sin llegar a "deportivizarla" y mantener márgenes de seguridad para portar el arma, yo me inclinaría por cambiar resorte de martillo por uno más blando, con lo que habría que usar muni de buena calidad ya que picaría más débil el fulminante.
También removería seguro de cargador (útil para el mercado civil pero no para las fuerzas de seguridad). Y nada más.

Ahora si lo que se pretende es deportivizarla, puliría fiador y martillo, y destensaría un poco el fleje del fiador. Que tiene grán incidencia en la dureza de la desconexión de fiador/martillo. (Cuidado con ésto porque puede tornarse "muy sensible" y provocar disparos accidentales ante eventuales caídas.

Espero te sirva. Un saludo!!
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Re: Se puede mejorar sistema de disparo FM Browning?

Mensaje por G19 » Vie Ago 24, 2018 7:34 pm

dgoros escribió:
Jue Ago 23, 2018 8:04 pm
Qué tal, G19?

Si se puede mejorar la Browning.
Bueno, la verdad es que nos diste una verdadera cátedra de lo que se le puede mejorar a la acción de la brolinga.

Para ser sincero, a lo único que me animaría a hacerle es cambiarle el resorte recuperador. Lo demás es trigonometría avanzada para mí. Tendría que llevarla a un armero para hacer esos trabajos.

Estuve mirando y hay resortes recuperadores marca Wolf. En que mejoraría o que cambio sentiría si reemplazo el original por uno de esa marca?

Gracias por tu informe, realmente un lujo.

Slds.
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Re: Se puede mejorar sistema de disparo FM Browning?

Mensaje por dgoros » Vie Ago 24, 2018 11:50 pm

G19 escribió:
Vie Ago 24, 2018 7:34 pm
dgoros escribió:
Jue Ago 23, 2018 8:04 pm
Qué tal, G19?

Si se puede mejorar la Browning.
Bueno, la verdad es que nos diste una verdadera cátedra de lo que se le puede mejorar a la acción de la brolinga.

Para ser sincero, a lo único que me animaría a hacerle es cambiarle el resorte recuperador. Lo demás es trigonometría avanzada para mí. Tendría que llevarla a un armero para hacer esos trabajos.

Estuve mirando y hay resortes recuperadores marca Wolf. En que mejoraría o que cambio sentiría si reemplazo el original por uno de esa marca?

Gracias por tu informe, realmente un lujo.

Slds.

Gracias Don G19 por los elogios. Pero sólo soy un croto que le gustan los fierros. Muchas y buenas cosas he aprendido de uds. Los foristas.

Con respecto a lo que preguntás de cambiar resorte recuperador por uno Wolf, no lo haría. A menos que el original esté muy vencido y sientas que la corredera está demasido blanda. Me explico: el Wolf es más blando que el original, con lo que sería más fácil tirar de la corredera, y hasta se sentiría menos "cabeceo" del arma en los disparos. Pero como contra, puede llegar a golpearse corredera y frame en cada disparo, remachándose.
Por esto dejaría el original.

El que sí cambiaría es el del martillo (es el que está en la empuñadura) por uno más blando. Con esto mejoraría la acción de disparo (más blanda).

Y por último, si no deseas sacarle el seguro de cargador, se puede pulir la zapata (en la pistola) y la zona frontal del cargador -delante de la teja- dónde actúa la zapata.
Con éstas pocas acciones la Brolinga se domesticará bastante!

Saludos!
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El_Cid
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Re: Se puede mejorar sistema de disparo FM Browning?

Mensaje por El_Cid » Sab Ago 25, 2018 11:34 am

Hola G19, te doy mi humilde punto de vista con respecto a la mítica y veterana Browning "HP"...
Como ya te dijeron, el tema nace de su intrincado sistema de disparo.
Para mejorarlo (sin cambiar nada y sin correr riesgos!!!), lo primero que haría sería mejorar/pulir los tres puntos de contacto de dicho sistema, es decir: el desconector donde hace contacto con el balancín, el balancín donde hace contacto con el fiador, y el fiador donde hace contacto con el martillo (este último punto de contacto es el más grande, y te diría el más importante)...
Pasos: comprá pasta de pulir de la más fina que puedas (yo diría que incluso la pasta brilla metal "Brasso" sirve), y le ponés donde hace contacto el fiador con el martillo. Acto seguido le das al martillo y a la cola de disparador hasta que te canses (o hasta que te salga una ampolla en el dedo gordo, lo primero que ocurra, jeje). Repetí la operación en los otros dos puntos de contacto, es decir, y como te mencioné más arriba, el desconector donde hace contacto con el balancín y el balancín donde hace contacto con el fiador (para pulir estos dos últimos puntos, si no te animás a desarmar, podés usar la pasta con un trapo o ponerle la pasta, armar la pistola, y accionar en seco varias veces - varias !!!). Ni se te ocurra usar lima o lija, solo pasta !!! Una vez que estas superficies quedaron pulidas a "espejo", las lubricás bien y listo...
Lo siguiente que haría sería sacarle el seguro de cargador (no sirve para nada, sólo para generar más arrastre en la acción).
Por último, y con mucho cuidado, le bajaría (apenas) la tensión al muelle real, cambiándole (apenas) el ángulo.
Listo. Probala, vas a ver que mejora un montón.
Son sólo un par de pasos muy simples, en los que no necesitas ser armero ni herramientas especiales.
En lo personal, yo no cambiaría ni tocaría resortes, porque eso puede generar "una reacción en cadena", ej; al bajar la tensión del resorte del martillo corrés el riesgo de que la pistola NO percuta bien. Entonces "lo siguiente" (o mejor dicho, el siguiente "error"), es bajarle la tensión al resorte del percutor, con lo cual ya está listo el combo para una cagad@. Pensá que la pistola NO tiene seguro de percutor o "de caida"...
Saludos!
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Re: Se puede mejorar sistema de disparo FM Browning?

Mensaje por G19 » Sab Ago 25, 2018 6:22 pm

El_Cid escribió:
Sab Ago 25, 2018 11:34 am
Hola G19, te doy mi humilde punto de vista con respecto a la mítica y veterana Browning "HP"...
Como ya te dijeron, el tema nace de su intrincado sistema de disparo.
Para mejorarlo (sin cambiar nada y sin correr riesgos!!!), lo primero que haría sería mejorar/pulir los tres puntos de contacto de dicho sistema, es decir: el desconector donde hace contacto con el balancín, el balancín donde hace contacto con el fiador, y el fiador donde hace contacto con el martillo (este último punto de contacto es el más grande, y te diría el más importante)...
Pasos: comprá pasta de pulir de la más fina que puedas (yo diría que incluso la pasta brilla metal "Brasso" sirve), y le ponés donde hace contacto el fiador con el martillo. Acto seguido le das al martillo y a la cola de disparador hasta que te canses (o hasta que te salga una ampolla en el dedo gordo, lo primero que ocurra, jeje). Repetí la operación en los otros dos puntos de contacto, es decir, y como te mencioné más arriba, el desconector donde hace contacto con el balancín y el balancín donde hace contacto con el fiador (para pulir estos dos últimos puntos, si no te animás a desarmar, podés usar la pasta con un trapo o ponerle la pasta, armar la pistola, y accionar en seco varias veces - varias !!!). Ni se te ocurra usar lima o lija, solo pasta !!! Una vez que estas superficies quedaron pulidas a "espejo", las lubricás bien y listo...
Lo siguiente que haría sería sacarle el seguro de cargador (no sirve para nada, sólo para generar más arrastre en la acción).
Por último, y con mucho cuidado, le bajaría (apenas) la tensión al muelle real, cambiándole (apenas) el ángulo.
Listo. Probala, vas a ver que mejora un montón.
Son sólo un par de pasos muy simples, en los que no necesitas ser armero ni herramientas especiales.
En lo personal, yo no cambiaría ni tocaría resortes, porque eso puede generar "una reacción en cadena", ej; al bajar la tensión del resorte del martillo corrés el riesgo de que la pistola NO percuta bien. Entonces "lo siguiente" (o mejor dicho, el siguiente "error"), es bajarle la tensión al resorte del percutor, con lo cual ya está listo el combo para una cagad@. Pensá que la pistola NO tiene seguro de percutor o "de caida"...
Saludos!
Está muy bueno lo del Brasso. Lo voy a poner en práctica. Y otra cosa que tengo que alivianar de alguna manera es el montado del martillo, está terriblemente duro.

Gracias por tu consejo.
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Re: Se puede mejorar sistema de disparo FM Browning?

Mensaje por El_Cid » Sab Ago 25, 2018 8:05 pm

G19 escribió:
Sab Ago 25, 2018 6:22 pm
El_Cid escribió:
Sab Ago 25, 2018 11:34 am
Hola G19, te doy mi humilde punto de vista con respecto a la mítica y veterana Browning "HP"...
Como ya te dijeron, el tema nace de su intrincado sistema de disparo.
Para mejorarlo (sin cambiar nada y sin correr riesgos!!!), lo primero que haría sería mejorar/pulir los tres puntos de contacto de dicho sistema, es decir: el desconector donde hace contacto con el balancín, el balancín donde hace contacto con el fiador, y el fiador donde hace contacto con el martillo (este último punto de contacto es el más grande, y te diría el más importante)...
Pasos: comprá pasta de pulir de la más fina que puedas (yo diría que incluso la pasta brilla metal "Brasso" sirve), y le ponés donde hace contacto el fiador con el martillo. Acto seguido le das al martillo y a la cola de disparador hasta que te canses (o hasta que te salga una ampolla en el dedo gordo, lo primero que ocurra, jeje). Repetí la operación en los otros dos puntos de contacto, es decir, y como te mencioné más arriba, el desconector donde hace contacto con el balancín y el balancín donde hace contacto con el fiador (para pulir estos dos últimos puntos, si no te animás a desarmar, podés usar la pasta con un trapo o ponerle la pasta, armar la pistola, y accionar en seco varias veces - varias !!!). Ni se te ocurra usar lima o lija, solo pasta !!! Una vez que estas superficies quedaron pulidas a "espejo", las lubricás bien y listo...
Lo siguiente que haría sería sacarle el seguro de cargador (no sirve para nada, sólo para generar más arrastre en la acción).
Por último, y con mucho cuidado, le bajaría (apenas) la tensión al muelle real, cambiándole (apenas) el ángulo.
Listo. Probala, vas a ver que mejora un montón.
Son sólo un par de pasos muy simples, en los que no necesitas ser armero ni herramientas especiales.
En lo personal, yo no cambiaría ni tocaría resortes, porque eso puede generar "una reacción en cadena", ej; al bajar la tensión del resorte del martillo corrés el riesgo de que la pistola NO percuta bien. Entonces "lo siguiente" (o mejor dicho, el siguiente "error"), es bajarle la tensión al resorte del percutor, con lo cual ya está listo el combo para una cagad@. Pensá que la pistola NO tiene seguro de percutor o "de caida"...
Saludos!
Está muy bueno lo del Brasso. Lo voy a poner en práctica. Y otra cosa que tengo que alivianar de alguna manera es el montado del martillo, está terriblemente duro.

Gracias por tu consejo.
Por nada estimado (-Y)
En cuanto a la dureza del martillo, fijate. No sé si es una pistola nueva o usada, y si es el resorte original o uno de recambio, pero ahí sí la única forma de alivianarlo es cambiando el resorte por uno más liviano.
Evalualo vos, pero tené en cuenta lo que te dije antes; alivianar ese resorte va en relación directa con la posibilidad de que la pistola no percuta bien. Si es una pistola sólo para polígono no sería "tan grave", pero si después también le terminás cambiando el resorte del percutor, ahí sí se puede llegar a convertir en una pistola insegura...
Saludos!
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Re: Se puede mejorar sistema de disparo FM Browning?

Mensaje por CAF » Dom Ago 26, 2018 8:57 am

Hola dgoros,

Muy buen listado, y bien ordenado, de lo que se puede hacer para mejorar el sistema de disparo de las FM Browning, o cualquier modelo de la HP 1935!!

A las dos mias les hice los 4 ultimos "trabajos".

-remoción zapata seguro de cargador.
-alivianado de fleje del fiador.
-pulido de fiador y martillo (donde interactúan. Sín cambiar los ángulos!!).
-modificar/rectificar ángulos fiador y martillo, cambiándolos.

En cuanto al alivianado del fleje principal, del fiador, si se encara debe hacerse sacando material, muy de a poco, lateralmente, de manera de mantener el espesor original del material. NUNCA afinarlo disminuyendo dicho espesor.

Por las dudas compre varios fiadores y flejes principales, por las dudas metia la pata al tocarlos. Afortunadamente no hicieron falta. Y la diferencia es ENORME. Esto sin pasarse en cuanto a seguridad la que DEBE SER LA CUESTION CENTRAL!!!

Saludos!

CAF
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Re: Se puede mejorar sistema de disparo FM Browning?

Mensaje por Oscar44 » Dom Ago 26, 2018 11:39 am

G19 escribió:
Jue Ago 23, 2018 6:50 pm
Uno de los puntos a mejorar en las Browning es el sistema de disparo. Que se puede hacer al respecto para alivianarlo, hacerlo más suave? Cuales son los puntos a lubricar para obtener una mejor performance? Que podemos hacer en nuestro pequeño taller de armería que cada uno tiene en su casa?

Gracias por vuestra colaboración.

Attos. slds.
si, se puede, veni probar mi browning y después me contas.
ladran, Sancho, es señal que cabalgamos
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Re: Se puede mejorar sistema de disparo FM Browning?

Mensaje por G19 » Dom Ago 26, 2018 12:36 pm

Oscar44 escribió:
Dom Ago 26, 2018 11:39 am
G19 escribió:
Jue Ago 23, 2018 6:50 pm
Uno de los puntos a mejorar en las Browning es el sistema de disparo. Que se puede hacer al respecto para alivianarlo, hacerlo más suave? Cuales son los puntos a lubricar para obtener una mejor performance? Que podemos hacer en nuestro pequeño taller de armería que cada uno tiene en su casa?

Gracias por vuestra colaboración.

Attos. slds.
si, se puede, veni probar mi browning y después me contas.
Me imagino. El tema es que yo no tengo la habilidad que tenés vos como armero. Yo, a lo máximo que me animo es a ponerle pasta de pulir a los mecanismos como dijo El Cid y accionarla para que trabaje. Más no me pidas porque es como pedirle peras al Olmo. Donde estás yendo a tirar ahora que cerraron CCO?
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Re: Se puede mejorar sistema de disparo FM Browning?

Mensaje por Oscar44 » Lun Ago 27, 2018 12:57 am

G19 escribió:
Dom Ago 26, 2018 12:36 pm
Oscar44 escribió:
Dom Ago 26, 2018 11:39 am
G19 escribió:
Jue Ago 23, 2018 6:50 pm
Uno de los puntos a mejorar en las Browning es el sistema de disparo. Que se puede hacer al respecto para alivianarlo, hacerlo más suave? Cuales son los puntos a lubricar para obtener una mejor performance? Que podemos hacer en nuestro pequeño taller de armería que cada uno tiene en su casa?

Gracias por vuestra colaboración.

Attos. slds.
si, se puede, veni probar mi browning y después me contas.
Me imagino. El tema es que yo no tengo la habilidad que tenés vos como armero. Yo, a lo máximo que me animo es a ponerle pasta de pulir a los mecanismos como dijo El Cid y accionarla para que trabaje. Más no me pidas porque es como pedirle peras al Olmo. Donde estás yendo a tirar ahora que cerraron CCO?
A Lanus , si un día andas por Pompeya avisa.
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Re: Se puede mejorar sistema de disparo FM Browning?

Mensaje por dgoros » Lun Ago 27, 2018 12:59 am

CAF escribió:
Dom Ago 26, 2018 8:57 am
Hola dgoros,

Muy buen listado, y bien ordenado, de lo que se puede hacer para mejorar el sistema de disparo de las FM Browning, o cualquier modelo de la HP 1935!!

A las dos mias les hice los 4 ultimos "trabajos".

-remoción zapata seguro de cargador.
-alivianado de fleje del fiador.
-pulido de fiador y martillo (donde interactúan. Sín cambiar los ángulos!!).
-modificar/rectificar ángulos fiador y martillo, cambiándolos.

En cuanto al alivianado del fleje principal, del fiador, si se encara debe hacerse sacando material, muy de a poco, lateralmente, de manera de mantener el espesor original del material. NUNCA afinarlo disminuyendo dicho espesor.

Por las dudas compre varios fiadores y flejes principales, por las dudas metia la pata al tocarlos. Afortunadamente no hicieron falta. Y la diferencia es ENORME. Esto sin pasarse en cuanto a seguridad la que DEBE SER LA CUESTION CENTRAL!!!

Saludos!

CAF

Muchas gracias. Muy amable CAF!
(:T:)
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Re: Se puede mejorar sistema de disparo FM Browning?

Mensaje por CAF » Lun Ago 27, 2018 7:08 am

Hola dgoros,

No hay por que!

Agrego y te cuento que estos "toques" se los hice hace muchos anos, tanto a la "rosarina" de numero muy bajo, todas las partes hechas en Belgica, y a la otra apenas la compre en 2013, FM 95 Classic, como se sabe con seguro de percutor. Y nunca tuve el menor problema de seguridad.

Saludos!

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Re: Se puede mejorar sistema de disparo FM Browning?

Mensaje por Oscar44 » Lun Ago 27, 2018 11:30 am

el forista Deerstalker había subido muchas imagenes acá pero se perdieron.
http://www.fullaventura.com/foro/viewtopic.php?t=144723

siguiendo sus indicaciones lo hice en mi browning,

muelle del martillo Wolff y le saque el seguro del cargador, eso es lo principal,y que haría para defensa, solo eso,
pero para tiro recreativo
el fiador lo toque muy poco, pero el diente del martillo lo trabaje bastante, ya que viene muy alto y trasmite al disparador esa eternidad hasta que sale el disparo, y una pulida con lija 1000 en el diente
Imagen

Imagen



no me deja expandir las imágenes, podes hacer click.

al fleje le saque tensión en los puntos marcados con flechas con la ayuda de un dremel,
resorte recuperador de 14lbs, creo que nada mas.
ladran, Sancho, es señal que cabalgamos
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Re: Se puede mejorar sistema de disparo FM Browning?

Mensaje por NyP » Mar Ago 28, 2018 6:07 pm

Como para que vean todas las cosas que se le pueden hacer a una Browning,Novak ofrece diferentes packs. U$S 3995 una pistola totalmente customizada y mejorada,pero manteniendo su aspecto.

http://www.novaksinc.com/novak-bhp-night-ops.html

http://www.novaksinc.com/custom-bhp-packages.html

En USA hay varias empresas que mejoran a las Browning

cylinder & Slide tambien hace cosas buenas.

https://cylinder-slide.com/Category/CP108
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