Norinco 1911, un cuento chino.

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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Lun Abr 23, 2018 6:50 am

Volviendo al tema Oscar, es imposible que la pata del cañon Chino con 1.1mm menos toque el Vis, dudo que el cañón pivotee tan mal como para que lo haga, por lo general pivotea paralelo a la corredera. Escuche por ahí que hubo fracturas en las patas del cañon Chino donde se alojará reten que tiene el tope para que la corredera al cerrar, eso bien puede ser por la falta de material de la cual estamos hablando. Por otro lado el unico freno del cañon Chino en el retroceso es la cuna del frame, es imposible que toque alguna parte de la pata del mismo en el Vis
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Lun Abr 23, 2018 9:51 am

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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Lun Abr 23, 2018 9:53 am

2,5 décimas más de un lado que del otro, motivo por el cual el cañón puede vascular de costado y el acerrojamiento se hace de costado motivo por el cual Oscar pudo haber también marcado de costado los teutones o no asientan completamente en el reto haciendo más presión de costado
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Lun Abr 23, 2018 5:49 pm

Gracias muchachos!

Hoy llame al armero, dijo que NO soldará las patas del cañón porque se va a romper (::L) creo que quizá no cuenta con la herramienta apropiada, o no se quiere arriesgar y es una excusa, no importa.
lo que me importa es que están faltando 0,5mm de material.
un abrazo
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Lun Abr 23, 2018 8:30 pm

Anda a un taller y que te la suelden con tic y tapa la recámara con un casquillos usado por las dudas, todo se puede
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Lun Abr 23, 2018 8:35 pm

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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Lun Abr 23, 2018 8:36 pm

Acá subo fotos del nuevo cañon ajustado con azul de prusia y cadeneta hecha a medida con elástico maestro de Ford Falcon
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Lun Abr 23, 2018 11:00 pm

henry21 escribió:Acá subo fotos del nuevo cañon ajustado con azul de prusia y cadeneta hecha a medida con elástico maestro de Ford Falcon
Probala bien antes de usarla, hace la del brazo oscilante, medi el espacio hasta la corredera, saca el resorte y la guia arma solo con la boquilla, dala vuelta y tira de la corredera, que no toque el cañon en lo posible.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Lun Abr 23, 2018 11:01 pm

henry21 escribió:Imagen

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Nooo!! (::O) (:C) ..

Qué groso Henry!! Muy habilidoso con esa cadeneta!
Va a quedar 11ptos esa Norinco!
Podrás explicar cómo ajustaste el cañón con azul de pruzia?.

Por otro lado, les comento a vos, a Oscar y a los foristas que leen, que comparé los cañones de mi Norinco con el FM de mi Sistema. Nunca se me había ocurrido hacerlo. Me refiero a las patas de cañón. De la mísma forma de las fotos posteadas.

El resultado es el mísmo: le falta como 1 mm. Al cañón Norinco comparado con el impecable FM. Es ABISMAL la diferencia entre uno y otro. Y puesto -el FM- en la Norinco calza de maravillas!. Parece que nació ahí. Apoya en el VIS y en la cuna. Cuando la pistola acerroja el centro de la recámara se alinea perfectamente con el fogón. Y los tetones y el Hood calzan de diez!.

Ahora, volviendo a la realidad (::L) , yo creo que se podría hacerle un cordón de TIC en la base de las patas al cañón Norinco.
Aunque lo ideal es cambiarlo.

Saludos!
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Lun Abr 23, 2018 11:18 pm

Dgoros, para ver si se puede simplificar el tema de la soldadura, o la infructuosa busqueda de un cañon, con su respectivo gasto de dinero, estoy indagando en los nuevos adhesivos epoxi con aporte de acero.
he leido que los usan en las rectificadoras de motores con buenos resultados.
hay uno denominado soldadura fria, pero parece que no ha llegado al pais, el que sigue en calidad es "metal liquido whurt" que los rectificadores lo usan con hilos de virulana, pero es muy caro en mi opinion.
sigue erpoxi y acero liquido de Siloc, ambos peoductos con metal en su formula
Voy a probar y les cuento.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Lun Abr 23, 2018 11:41 pm

El cañon que compre sólo le lime con lima de matricero 1 décima al teton del medio y así apoyaron los otros 2 en la ranura de la corredera, el azul de prusia se compra en cualquier ferretería industrial y se pone muy poco en los lugares donde uno quiere hacer contacto en una de las caras, por ejemplo yo puse con una punta de destornillador de relojero en las 3 ranuras de la corredera, coloque el cañón en su lugar con la boquilla y trate de acerrojarlo a mano, sacándolo luego con cuidado donde dejaba el azul marcado en el teton era porque esa parte estaba haciendo roce, donde no se marcha, quiere decir que esa parte no hace contacto y asi sucesivamente probando y ajustando hasta que los 3 tetones encastren justo con las ranuras de la corredera.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Lun Abr 23, 2018 11:43 pm

El tema de la cadeneta probé hacer varias con planchuela común y con varias medidas entre agujeros y es cuestión de poner, sacar y probar. Hasta que das con la medida justa, usando esa de plantilla hice una igual de acero.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Mar Abr 24, 2018 12:28 am

Buen trabajo Henry! te ahorraste 400 que vale una wilson combat
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Mar Abr 24, 2018 9:22 pm

A los que sepan del tema, el pie del cañón debe apoyar sobre el vis parejo, y en cuanto a la recámara del cañon cerca de donde está la rampa, debe apoyar sobre la cuna o se deja una pequeña luz?? Esa es mi incognita
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Mar Abr 24, 2018 9:26 pm

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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Mar Abr 24, 2018 9:27 pm

No entiendo esto muchachos que vi por ahí googleando en foros shankis
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Mar Abr 24, 2018 9:47 pm

henry21 escribió:A los que sepan del tema, el pie del cañón debe apoyar sobre el vis parejo, y en cuanto a la recámara del cañon cerca de donde está la rampa, debe apoyar sobre la cuna o se deja una pequeña luz?? Esa es mi incognita
apoya sobre la cuna, el despeje que muestra la imagen es correcto, NO indica espacio entre la cuna, sino que es lo que debe tener entre la garganta y el angulo de subida.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Mar Abr 24, 2018 9:54 pm

O sea lo correcto sería que apoye sobre la cuna y a su vez en el pie del cañon en la parte superior?? Porque probé varias cadeneta con distintas medidas y veo q al armar el arma el la posición inicial q baja el cañón que sería la de detobacion se ve por la ventana de la corredera que el cañón parece q no apoya sobre la cuna y queda una pequeña luz entre ambas partes, creo que está apoyando sobre la pata del lado de abajo y es lo q me está haciendo esa luz. La solución sería rebajar un poco el vis como hiciste?? Que opinas??
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Mar Abr 24, 2018 10:33 pm

henry21 escribió:A los que sepan del tema, el pie del cañón debe apoyar sobre el vis parejo, y en cuanto a la recámara del cañon cerca de donde está la rampa, debe apoyar sobre la cuna o se deja una pequeña luz?? Esa es mi incognita

Hasta donde sé, Henry, el cañón debe reposar en la cuna y a la vez las patas tocar el VIS. Es en esa situación que debería entrar sin esfuerzo el perno del retén de corredera por el agujero del frame y pasar a través de la cadeneta sin trabas ni esferzos -repito-.

Dicho de otra forma, si todo eatá ok, deben darse tres condiciones: la recámara del cañón apoya en la cuna, las patas sobre el VIS y el ojo de la cadeneta coincide con el del frame.

Por lo menos así está en todas mis 1911. Dos de ellas de muy buena manufactura: la querida Sistema Colt y Sig Sauer 1911
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Mar Abr 24, 2018 10:43 pm

henry21 escribió:O sea lo correcto sería que apoye sobre la cuna y a su vez en el pie del cañon en la parte superior?? Porque probé varias cadeneta con distintas medidas y veo q al armar el arma el la posición inicial q baja el cañón que sería la de detobacion se ve por la ventana de la corredera que el cañón parece q no apoya sobre la cuna y queda una pequeña luz entre ambas partes, creo que está apoyando sobre la pata del lado de abajo y es lo q me está haciendo esa luz. La solución sería rebajar un poco el vis como hiciste?? Que opinas??

No te compliques. Hacé la siguiente prueba: con el frame desarmado apoyá el cañón -a mano- sobre la cuna. Presionalo con firmeza hacia la cuna (hacia abajo) y hacé que toquen las patas contra el VIS. Cuando se cumplan esas dos condiciones, la boca de la recámara debería estar a "continuación" de la rampa. Y el ojo de la cadeneta coincidir perfectamente con el agujero del frame.

Si tenés dudas de que ésto último se cumpla, colocá el perno del retén de corredera en el agujero del frame y hacelo pasar por la cadeneta. Hasta salir por el otro agujero del frame. Si pasa sin esfuerzo quiere decir que la cadeneta es del largo correcto.
Espero haberme explicado bien..

Saludos!!
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Mar Abr 24, 2018 10:52 pm

Si entiendo bien lo que me decís, el tema que yo coloco el el cañón sobre el frame con el reten desarmado y es una Cosa, apoya todo bien, al colocar la corredera ya el apoye del cañon perfectamente sobre la cuna no se da, queda una pequeña luz de unas 2 décimas por asi decir y lo veo por la ventana de la corredera, al tirar la corredera toda hacía atrás ahí el cañón se posiciona bien sobre la cuna, pero al mover 1/4 parte de la corredera hacia atrás lo suficiente para que se abra la ventana de la corredera el cañón no queda apoyado perfectamente sobre la cuna, no puedo deducir el motivo
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Mar Abr 24, 2018 11:01 pm

Y obviamente comparó con mi Sistema que tiene el cañón original, y veo que el vis por asi decir está levemente marcado parejo donde apoya la pata, y al tirar 1/4 la corredera hacia atrás q es lo suficiente para q el cañón vascule y apoye sobre el frame, en la Sistema apoya perfectamente la recámara sobre la cuna viéndolo de la ventana de la corredera. Capaz el vis no este máquinado a 90 grados respecto las guías o corredera por asi decir. La verdad como los Chinos trabajan al milímetro y no a las décimas o centésimas es todo un dolor de cabeza e ir sacando conclusiones de todo
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Mar Abr 24, 2018 11:33 pm

henry21 escribió:Y obviamente comparó con mi Sistema que tiene el cañón original, y veo que el vis por asi decir está levemente marcado parejo donde apoya la pata, y al tirar 1/4 la corredera hacia atrás q es lo suficiente para q el cañón vascule y apoye sobre el frame, en la Sistema apoya perfectamente la recámara sobre la cuna viéndolo de la ventana de la corredera. Capaz el vis no este máquinado a 90 grados respecto las guías o corredera por asi decir. La verdad como los Chinos trabajan al milímetro y no a las décimas o centésimas es todo un dolor de cabeza e ir sacando conclusiones de todo

Tal vez esté estorbando el libre bascular del cañón la guía del resorte recuperador. Armá la pistola sin guía ni resorte recuperador y abrí la corredera 1/4 para ver si el cañón ya basculó y descansa en la cuna.

Si no es así, tratá de mover el cañón (a mano) -con la corredera abierta 1/4- a ver si se percibe dónde toca.
Otra opción sería pintar el cañón con marcador indeleble. Armar y accionar corredera a 1/4 repetidas veces. En la espera que se "borre" el marcador en la zona del roce. O la traba.

Saludos!
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Mié Abr 25, 2018 12:01 am

Si ya probé Todo, el tema q si uno coloca azul de prusia sin querer al armar toca con todo, tengo que dedicarle más horas para ver cual es el problems. Gracias igual
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Mié Abr 25, 2018 7:50 am

Si. Con el azul de pruzia se hace un enchastre. Por eso te decía del indeleble..

Saludos!
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Mié Abr 25, 2018 9:21 am

Como bien te indicó Dgoros, la prueba la haces sin la corredera,
*saca la cadeneta y el reten, apoya el cañon el el frame, lo mas atrás y lo mas abajo posible, debe tocar el vis ( seguro que lo hace ) y debe reposar sobre la cama del frame,
si no hay contacto en la cama, puede estar tocando en la parte de abajo de las patas, es una escuadra, mucha ciencia no tiene.
supongamos que hasta ahi esta OK.
* siempre sin corredera, pone una cadeneta ORGINAL, apoya el cañón y coloca el slide stop pin, hace que bascule, debe tocar el VIS (es probable que no lo haga), debe tocar la cama y tiene que quedar el despeje entre la garganta y el angulo de guía (mal llamado rampa) el brazo del reten debe quedar suelto, es condiciones optimas.
la secuencia de contacto es VIS y cama.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Mié Abr 25, 2018 9:26 am

henry21 escribió:Y obviamente comparó con mi Sistema que tiene el cañón original, y veo que el vis por asi decir está levemente marcado parejo donde apoya la pata, y al tirar 1/4 la corredera hacia atrás q es lo suficiente para q el cañón vascule y apoye sobre el frame, en la Sistema apoya perfectamente la recámara sobre la cuna viéndolo de la ventana de la corredera. Capaz el vis no este máquinado a 90 grados respecto las guías o corredera por asi decir. La verdad como los Chinos trabajan al milímetro y no a las décimas o centésimas es todo un dolor de cabeza e ir sacando conclusiones de todo
acertaste Henry, es así, medí con el calibre la parte de abajo y la parte de arriba del VIS, yo tenia diferencia, que si la parte de abajo media mas hacia la punta del frame no había problema, el tema es que es al revez
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Mié Abr 25, 2018 10:28 am

Oscar44 escribió:
henry21 escribió:Y obviamente comparó con mi Sistema que tiene el cañón original, y veo que el vis por asi decir está levemente marcado parejo donde apoya la pata, y al tirar 1/4 la corredera hacia atrás q es lo suficiente para q el cañón vascule y apoye sobre el frame, en la Sistema apoya perfectamente la recámara sobre la cuna viéndolo de la ventana de la corredera. Capaz el vis no este máquinado a 90 grados respecto las guías o corredera por asi decir. La verdad como los Chinos trabajan al milímetro y no a las décimas o centésimas es todo un dolor de cabeza e ir sacando conclusiones de todo
acertaste Henry, es así, medí con el calibre la parte de abajo y la parte de arriba del VIS, yo tenia diferencia, que si la parte de abajo media mas hacia la punta del frame no había problema, el tema es que es al revez

No te entendí, Oscar. Decís que el VIS en vez de ser "cuadrado" es como un trapecio?. Podrás mostrarlo en una foto?. Gracias!
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Mié Abr 25, 2018 12:28 pm

Lo solucione haciendo un bow tie, el tema que no sólo no está a 90 grados sino que la vasculacion del cañon al bajar y tirar la corredera hacia atrás de a poco el cañon no se posiciona paralelo a las guias del frame por asi decir, sino que la boca del cañon queda como mirando hacia abajo unos milimetros espero me entiendan lo que quiero explicar, entonces esto ayuda que apoye la pata del cañon de abajo y no pareja. Por otro lado tuve que tocar muy poco la cuna del cañon sentido hacia boca del cañon con lima de matricero
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Mié Abr 25, 2018 2:42 pm

dgoros escribió:
Oscar44 escribió:
henry21 escribió:Y obviamente comparó con mi Sistema que tiene el cañón original, y veo que el vis por asi decir está levemente marcado parejo donde apoya la pata, y al tirar 1/4 la corredera hacia atrás q es lo suficiente para q el cañón vascule y apoye sobre el frame, en la Sistema apoya perfectamente la recámara sobre la cuna viéndolo de la ventana de la corredera. Capaz el vis no este máquinado a 90 grados respecto las guías o corredera por asi decir. La verdad como los Chinos trabajan al milímetro y no a las décimas o centésimas es todo un dolor de cabeza e ir sacando conclusiones de todo
acertaste Henry, es así, medí con el calibre la parte de abajo y la parte de arriba del VIS, yo tenia diferencia, que si la parte de abajo media mas hacia la punta del frame no había problema, el tema es que es al revez

No te entendí, Oscar. Decís que el VIS en vez de ser "cuadrado" es como un trapecio?. Podrás mostrarlo en una foto?. Gracias!
Ya no, ahora tiene el bow tie y no se nota. un trapecio, asi es, medilo de la punta del frame al vis primero arriba despues abajo, la mia tenia diferencia, si miras la foto antes del bowtie es donde tocaban las patas. Pagina anterior
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