Norinco 1911, un cuento chino.

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Colt1911A1
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Colt1911A1 » Mié Abr 11, 2018 3:11 pm

horatiusg escribió:
jotebe1911 escribió:
Oscar44 escribió:
alfredo1 escribió:
jmdeRosas escribió:otra pistola de bosta

Encima para mostrar mas la hilacha,dice en el frame del lado izquierdo:Modelo 1911 A-1,y todos sabemos que es un clon de una 1911.
Ni lo que copian saben que es.

jajajaj (:R:) (:R:)
¿Por qué dicen que "todos sabemos" que es un clon de la 1911?

Yo no me doy cuenta. ¿Me ayudan?


Simple SI es 1911 es Colt (Si es Escort es Ford) ahora si tiene el.mecanismo de una 1911. Tamaño peso diseño características de una 1911 pero NO tiene estampado Colt ni el Caballito y es Fabricada por otra empresa que no sea Colt.... Es un Clon... Así sea S&W. Sig. Taurus o Star... Y Sistema o Ballester.. (salvó Sistema que más que clon entra Bajo licencia.. o sea semi-clon)
O sea todas las empresas que fabrican pistolas que llaman 1911 mienten?, el tema es que M 1911 es el nombre con que fue adoptada por las fuerzas armadas americanas, por lo tanto infiero que cualquier pistola, que siga su mecánica, podría considerarse una 1911...
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parachute1996
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por parachute1996 » Mié Abr 11, 2018 3:30 pm

Colt1911A1 escribió: O sea todas las empresas que fabrican pistolas que llaman 1911 mienten?,el tema es que M 1911 es el nombre con que fue adoptada por las fuerzas armadas americanas, por lo tanto infiero que cualquier pistola, que siga su mecánica, podría considerarse una 1911...
Una pequeña corrección o acotación :

El 29 de Marzo de 1911 el Secretario de Departamento de Guerra , Jacob McGavock Dickinson declara Oficialmente como nueva arma la pistola COLT

El nombre con el que fue adoptada la pistola por el Department Of War es :

Pistola Automática Colt , calibre .45ACP , Modelo de 1911 .

Lo de " M " es un modismo abreviado de " Model " , que se dio para denominar a todas las pistolas 1911 o 1911A1 fabricadas por diversas fabricas en la I y II Guerra .

Saludos (:T:)
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Oscar44
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Mié Abr 11, 2018 4:00 pm

Es una muy buena observación, y es un punto a analizar, si la designación 1911 indica un modelo, así como las M1927, y la mecánica es denominada sistema colt, al día de hoy todas las empresas que fabrican armas con esa patente deberían pagar regalías a colt, no se expiro la patente o como es eso.
y si hoy le dieran la licencia Norinco por ejemplo, tendríamos una "sistema colt 2018"
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por parachute1996 » Mié Abr 11, 2018 4:05 pm

Oscar44 escribió:Es una muy buena observación, y es un punto a analizar, si la designación 1911 indica un modelo, así como las M1927, y la mecánica es denominada sistema colt, al día de hoy todas las empresas que fabrican armas con esa patente deberían pagar regalías a colt, no se expiro la patente o como es eso.
y si hoy le dieran la licencia Norinco por ejemplo, tendríamos una "sistema colt 2018"
La patente de Colt 1911 expiró hace unos cuantos años ( principios o mediados de los 80' ) , por eso la diversidad de clones o copias en cualquier lado .

Lo que si Norinco no respeta las patentes (::C) uno de los casos es con la copia de M16 ( Norinco CQ ) .

Saludos (:T:)

PD : Los amigos de 1911Forum dicen que las patentes expiraron en 1993 .
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Mié Abr 11, 2018 4:20 pm

parachute1996 escribió:
Oscar44 escribió:Es una muy buena observación, y es un punto a analizar, si la designación 1911 indica un modelo, así como las M1927, y la mecánica es denominada sistema colt, al día de hoy todas las empresas que fabrican armas con esa patente deberían pagar regalías a colt, no se expiro la patente o como es eso.
y si hoy le dieran la licencia Norinco por ejemplo, tendríamos una "sistema colt 2018"
La patente de Colt 1911 expiró hace unos cuantos años ( principios o mediados de los 80' ) , por eso la diversidad de clones o copias en cualquier lado .

Lo que si Norinco no respeta las patentes (::C) uno de los casos es con la copia de M16 ( Norinco CQ ) .

Saludos (:T:)
Lo suponía, mal para Colt, mejor para el mercado.

de norinco jaja ni hablar! no les importa nada!, se manejan a lo guapo.
(-Y)
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por horatiusg » Mié Abr 11, 2018 5:02 pm

Colt1911A1 escribió:
horatiusg escribió:
jotebe1911 escribió:
Oscar44 escribió:
alfredo1 escribió:
Encima para mostrar mas la hilacha,dice en el frame del lado izquierdo:Modelo 1911 A-1,y todos sabemos que es un clon de una 1911.
Ni lo que copian saben que es.

jajajaj (:R:) (:R:)
¿Por qué dicen que "todos sabemos" que es un clon de la 1911?

Yo no me doy cuenta. ¿Me ayudan?


Simple SI es 1911 es Colt (Si es Escort es Ford) ahora si tiene el.mecanismo de una 1911. Tamaño peso diseño características de una 1911 pero NO tiene estampado Colt ni el Caballito y es Fabricada por otra empresa que no sea Colt.... Es un Clon... Así sea S&W. Sig. Taurus o Star... Y Sistema o Ballester.. (salvó Sistema que más que clon entra Bajo licencia.. o sea semi-clon)
O sea todas las empresas que fabrican pistolas que llaman 1911 mienten?, el tema es que M 1911 es el nombre con que fue adoptada por las fuerzas armadas americanas, por lo tanto infiero que cualquier pistola, que siga su mecánica, podría considerarse una 1911...

No es que Mienten... El modelo es 1911... Ahora la Original.es Colt y el resto Clon.. eso fue a respuesta de lo que Pregunto Óscar (leer todo) si es Como sabes que la Norinco es Clon de 1911 y no 1911??? Simple ... Es clon porque es Norinco... Si fuera Original sería Colt... El "Dueño de la Patente del Modelo " me explico???

Y el 1911A1 no es otro modelo es la 1911 con modificaciones... Como un S&w 686-3
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por alfredo1 » Mié Abr 11, 2018 6:29 pm

horatiusg escribió:
Colt1911A1 escribió:
horatiusg escribió:
jotebe1911 escribió:
Oscar44 escribió:
jajajaj (:R:) (:R:)
¿Por qué dicen que "todos sabemos" que es un clon de la 1911?

Yo no me doy cuenta. ¿Me ayudan?


Simple SI es 1911 es Colt (Si es Escort es Ford) ahora si tiene el.mecanismo de una 1911. Tamaño peso diseño características de una 1911 pero NO tiene estampado Colt ni el Caballito y es Fabricada por otra empresa que no sea Colt.... Es un Clon... Así sea S&W. Sig. Taurus o Star... Y Sistema o Ballester.. (salvó Sistema que más que clon entra Bajo licencia.. o sea semi-clon)
O sea todas las empresas que fabrican pistolas que llaman 1911 mienten?, el tema es que M 1911 es el nombre con que fue adoptada por las fuerzas armadas americanas, por lo tanto infiero que cualquier pistola, que siga su mecánica, podría considerarse una 1911...

No es que Mienten... El modelo es 1911... Ahora la Original.es Colt y el resto Clon.. eso fue a respuesta de lo que Pregunto Óscar (leer todo) si es Como sabes que la Norinco es Clon de 1911 y no 1911??? Simple ... Es clon porque es Norinco... Si fuera Original sería Colt... El "Dueño de la Patente del Modelo " me explico???

Y el 1911A1 no es otro modelo es la 1911 con modificaciones... Como un S&w 686-3
Yo creo que hay mucha diferencia entre una 1911,con una 1911-A1,tal cual lleva dicha inscripcion la China.Mas se parece a un Clon de 1911,sin embargo los amarillos le pusieron Modelo 1911 A-1,faltando totalmente a la verdad.http://www.sightm1911.com/1911pix/produ ... 1911a1.htm
Los Legítimos Usuarios somos Derechos y Humanos,aunque el Anmac piense lo contrario.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por jotebe1911 » Jue Abr 12, 2018 1:58 am

Oscar44 escribió:Me perdi una de esas por la distancia. Una lastima.
Sin un poco de todo. El rebaje de la corrdera de las A1 termina en el frame pero eb la nork sport termina antes como en la anterior a 1924 no A1.
Igual esos si son detalles que vaya y pase
Lo que me importa es que sea mecanicamente igual.
Imagen

Ajá! Es así. El rebaje de la corredera termina antes. (-Y)
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Colt1911A1 » Jue Abr 12, 2018 1:25 pm

Oscar44 escribió:Es una muy buena observación, y es un punto a analizar, si la designación 1911 indica un modelo, así como las M1927, y la mecánica es denominada sistema colt, al día de hoy todas las empresas que fabrican armas con esa patente deberían pagar regalías a colt, no se expiro la patente o como es eso.
y si hoy le dieran la licencia Norinco por ejemplo, tendríamos una "sistema colt 2018"
La patente expiro hace décadas, imagínate que ya expiro la patente de benelli sobre el sistema inertia, y los turcos ya lo copiaron... (::C)
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Colt1911A1 » Jue Abr 12, 2018 1:27 pm

Oscar44 escribió:Es una muy buena observación, y es un punto a analizar, si la designación 1911 indica un modelo, así como las M1927, y la mecánica es denominada sistema colt, al día de hoy todas las empresas que fabrican armas con esa patente deberían pagar regalías a colt, no se expiro la patente o como es eso.
y si hoy le dieran la licencia Norinco por ejemplo, tendríamos una "sistema colt 2018"
Fijate que las STI tienen un modelo 2011
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Jue Abr 12, 2018 11:36 pm

Para los que le interese saber como esta el ajuste del cañon en su Norinco, boquilla y cadeneta pueden hacer un simple ejercicio.
Desarme de campaña, saque el resorte y la guia, vuelva a armar sin esas partes, tome el arma e introduzca el dedo en el cañón, haga movimiento lateral y vertical, si se mueve ya sabe que la boquilla esta suelta, se puede cambiar, si también se mueve en exceso en la recamara "capuchon", estamos ante un conjunto corredera cañón no muy ajustado, se podría cambiar el cañón o usarla así, ahora de vuelta la pistola con la empuñadura hacia arriba, y cicle la corredera un cuarto de su recorrido, acá le quitamos la ayuda de la gravedad a la cadeneta para que bascule el cañón, entonces miramos si el capuchón esta tocando con la corredera (malo) , debería haber 0.1 mínimo.

Movimiento de la boquilla.
Imagen

Ahora temenos un perno con desgaste normal.
Imagen

Tizne las patas del cañón para ver donde hace contacto, cuando el cañón sube debería hacerlo por contacto del perno del reten y las patas del cañón, donde están las lineas amarillas en conjunto con la cadeneta, esta ultima al estar fuera de medida (larga) se monta el cañón sobre ella y trasmite el esfuerzo al perno.
Se puede ver que no hay contacto entre las patas y el perno del reten de corredera.
Imagen

Este es un perno con un desgaste prematuro a causa de una cadeneta fuera de medida, comparado con la primera imagen de otro perno, las flechas lo indican.

Imagen

upload pic

Porqué es importante la medida de la cadeneta, si es larga, aparte del perno que es lo mas económico, va a gastar los tetones del cierre y va a remachar las patas contra el VIS, y si es corta va a arrancar las patas del cañón.
saludos
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Jue Abr 12, 2018 11:55 pm

Como estas Oscar? Cuando te referís a 0.1 es en milímetros no?? Porque la mía está por arriba del milimetro
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Jue Abr 12, 2018 11:56 pm

henry21 escribió:Como estas Oscar? Cuando te referís a 0.1 es en milímetros no?? Porque la mía está por arriba del milimetro
probaste sin el resorte y con la pistola dada vuelta?
No recomiende armas de mala calidad, no le haga perder dinero a la gente.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Vie Abr 13, 2018 1:35 am

Mañana desarmo y te cuento, aún no tuve el agrado de hacerle unos tiros, estoy con el tema de la recámara y no tuve mucho tiempo
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Vie Abr 13, 2018 7:53 am

Muy interesante Oscar!

Voy a hacer esas comprobaciones en cuanto pueda..
Pregunta: cómo sabés si la cadeneta está larga (estirada) y para el cambio?. Por los 0.1mm en el capuchón?

Gracias y saludos!
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Vie Abr 13, 2018 10:10 am

dgoros escribió:Muy interesante Oscar!

Voy a hacer esas comprobaciones en cuanto pueda..
Pregunta: cómo sabés si la cadeneta está larga (estirada) y para el cambio?. Por los 0.1mm en el capuchón?

Gracias y saludos!
Dgoros, que esté estirada o que venga colocada una medida que no corresponde va a producir el mismo efecto de desgate, o sea por los síntomas ya antes mencionados ya sabes que no está bien,
generalmente se estiran cuando es corta o después de mucho uso, si medís con el micrometro los agujeros se podría notar un ovalo a pequeña escala.
olvide mencionar la medida estándar es .278" centro a centro de los agujeros.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por jotebe1911 » Sab Abr 14, 2018 1:25 am

Oscar44, tu error es no saber qué es una Norinco.

Tendrías que cambiar de proveedor. Este seguramente te dará menos dolores de cabeza: https://www.youtube.com/watch?v=64C8hKuzNMc

(-Y)
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Sab Abr 14, 2018 10:35 am

jotebe1911 escribió:Oscar44, tu error es no saber qué es una Norinco.

Tendrías que cambiar de proveedor. Este seguramente te dará menos dolores de cabeza: https://www.youtube.com/watch?v=64C8hKuzNMc

(-Y)
No necesitaran un tipo que limpie el taller? jajaj
veo que que en el video hablaban mucho del beavertail, el de una de las mías lo tuve que extender porque no funcionaba, la sección donde detiene el trigger bow o barra de transferencia era corta, se lo extendí con una puntada d soldadura de arco y después le di forma con la lima, ahora anda bien y desconecta a penas se empuña-
se podía cambiar pero prefiero invertir plata en piezas mas importantes.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Sab Abr 14, 2018 7:15 pm

Muchachos hoy probé la china y la verdad creía que me iba a decepcionar y abrocho muy bien! Con recarga no tanto, pero con munición Magtech un lujo asiático! (-H-) Que alguien me explique como subir fotos por favor del celu
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Sab Abr 14, 2018 9:14 pm

Estuve limpiando la Norinco, y pude observar que lo que corresponde a cañon no tiene ningun teton remachado como mostraba Oscar, pero eso si lo que corresponde a corredera se ve que apoya el teton de cañon un poco de costado (-L) , solo dispare 150 tiros, otro signo que encontre que el fulminante pica un poco de costado, otro signo de desgaste no veo como el signo del golpe que tenia Oscar por demasiado material del lado de la uña extraxtora. Pregunta Oscar, cuantos tiros le metiste para empezar a ver esos sintomas?
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Sab Abr 14, 2018 10:11 pm

henry21 escribió:Muchachos hoy probé la china y la verdad creía que me iba a decepcionar y abrocho muy bien! Con recarga no tanto, pero con munición Magtech un lujo asiático! (-H-) Que alguien me explique como subir fotos por favor del celu

Muy bueno Henry! Felicitaciones!!
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Sab Abr 14, 2018 10:27 pm

Oscar44 escribió:
dgoros escribió:Muy interesante Oscar!

Voy a hacer esas comprobaciones en cuanto pueda..
Pregunta: cómo sabés si la cadeneta está larga (estirada) y para el cambio?. Por los 0.1mm en el capuchón?

Gracias y saludos!
Dgoros, que esté estirada o que venga colocada una medida que no corresponde va a producir el mismo efecto de desgate, o sea por los síntomas ya antes mencionados ya sabes que no está bien,
generalmente se estiran cuando es corta o después de mucho uso, si medís con el micrometro los agujeros se podría notar un ovalo a pequeña escala.
olvide mencionar la medida estándar es .278" centro a centro de los agujeros.

Qué tal Oscar?!

Hice las comprobaciones que indicaste. Y el resultado fué...
Un desastre!! (::L) (-S) . La boquilla tiene muchísimo juego. Por otra parte, la cadeneta también y por eso "toca" el capuchón con la corredera. Estando todo invertido.
Parece que es más holgura lo de la cadeneta que desgaste. -se mueve para todos lados-

Debería cambiarla.. pero por el momento no. Cómo hiciste vos al momento de la compra de la nueva?
Llevaste la vieja?. Probaste con alguna prestada?.
Te pregunto porque debe ser complicado comprar la adecuada sin probarla en la pistola previamente..

La boquilla ya la conseguí. Se trata de una "sobremedida" que ajustaré cuando pueda. ( el OD de mi corredera está bien)

Saludos!!!
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Sab Abr 14, 2018 10:58 pm

Como andas? Donde conseguiste la boquilla? La mía tiene un poco de juego tambien
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Sab Abr 14, 2018 10:59 pm

Como andas? Donde conseguiste la boquilla sobre medida? La mía tiene un poco de juego tambien
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Sab Abr 14, 2018 11:50 pm

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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Sab Abr 14, 2018 11:52 pm

Acá estan mis agrupaciones con Factory Magtech, ahora que aprendí mañana subo más fotos
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Sab Abr 14, 2018 11:53 pm

Cada una de las imágenes son 5 tiros en las 2 fotos
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por jotebe1911 » Dom Abr 15, 2018 6:43 am

henry21 escribió:Cada una de las imágenes son 5 tiros en las 2 fotos
Hola henry21,

¿Y a cuántos metros?
Dios nos creó parecidos. Samuel Colt nos igualó.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Dom Abr 15, 2018 7:31 am

20 metros
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Dom Abr 15, 2018 10:14 am

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