Norinco 1911, un cuento chino.

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henry21
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Lun Abr 09, 2018 11:17 am

Eso si, el famoso ejector de vaina o como lo quieran llamar, en la Sistema es mas corto que la China, motivo por el cual capaz algunos usuarios de la Chinita se quejan de atasques en la ventana de la corredera ciclando la corredera con municion
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Oscar44
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Lun Abr 09, 2018 12:47 pm

45-70gov-reload escribió:
Oscar44 escribió:
henry21 escribió:Mira somos un país Suramericano, por ende he llegado a ver primeras marcas con detalles sacado de caja recién llegado, detalles como estéticos en el pavón, como rayas en culatas de maderas como hasta llegar a ver una Marlin q no pegaba a una vaca a 10 metros, y siempre me dije, todo lo q viene para acá no tiene el mismo control de calidad q en otras partes del mundo, yo no me como el chamuyo del vendedor queriendo explicar que el viaje desde EeUu es muy largo, o de Chescolovaskia también es largo y pueden pasar tantas cosas...
y si. Mi carabina norinco volo la uña con el primer tiro. Me la arreglaron gratis en la triestina. No me quejo. Me salio buenisima por lo que vale sobra 2300 creo que la pague.
Volviendo a las pistolas. Parece que nada que ver con la calidad de las primeras A1. Las nuevas esta a la vista que. Salen todas asi o nos mandan las de segunda! Ni idea lo que si se es que vienen muy mal
Y por 600 dolares. A mi me parece caro. En USA no si las venderian como se venden aca a 600 dolares y con esas fallas. Se las meten en el ojt.


Cuando una pistola sale con un defecto de terminacion esta no regresa para ser reparada porque saldria mas cara que una en perefectas condiciones por lo tanto se vende como segunda seleccion mucho mas baratas , no sera que el distribuidor esta comprando segunda seleccion para sacar una mayor diferencia ?? (-E-) (-E-) (-E-)
Y quien dice que no! en teoría salen a partir de pasa o no pasa, sinceramente no me sorprendería lo que decís.
me acuerdo una tanda de las comander provenientes de zona sur a las que a todas se les caía el martillo, todas con las mismas fallas... hay que tener memoria, en su momento un forista lo había publicado.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por ferchu 13 » Lun Abr 09, 2018 12:49 pm

Oscar44 escribió:
45-70gov-reload escribió:
Oscar44 escribió:
henry21 escribió:Mira somos un país Suramericano, por ende he llegado a ver primeras marcas con detalles sacado de caja recién llegado, detalles como estéticos en el pavón, como rayas en culatas de maderas como hasta llegar a ver una Marlin q no pegaba a una vaca a 10 metros, y siempre me dije, todo lo q viene para acá no tiene el mismo control de calidad q en otras partes del mundo, yo no me como el chamuyo del vendedor queriendo explicar que el viaje desde EeUu es muy largo, o de Chescolovaskia también es largo y pueden pasar tantas cosas...
y si. Mi carabina norinco volo la uña con el primer tiro. Me la arreglaron gratis en la triestina. No me quejo. Me salio buenisima por lo que vale sobra 2300 creo que la pague.
Volviendo a las pistolas. Parece que nada que ver con la calidad de las primeras A1. Las nuevas esta a la vista que. Salen todas asi o nos mandan las de segunda! Ni idea lo que si se es que vienen muy mal
Y por 600 dolares. A mi me parece caro. En USA no si las venderian como se venden aca a 600 dolares y con esas fallas. Se las meten en el ojt.


Cuando una pistola sale con un defecto de terminacion esta no regresa para ser reparada porque saldria mas cara que una en perefectas condiciones por lo tanto se vende como segunda seleccion mucho mas baratas , no sera que el distribuidor esta comprando segunda seleccion para sacar una mayor diferencia ?? (-E-) (-E-) (-E-)
Y quien dice que no! en teoría salen a partir de pasa o no pasa, sinceramente no me sorprendería lo que decís.
me acuerdo una tanda de las comander provenientes de zona sur a las que a todas se les caía el martillo, todas con las mismas fallas... hay que tener memoria, en su momento un forista lo había publicado.


ESTA PARA COMPRAR NORINCOS....JAJA..... (::Z::)
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Lun Abr 09, 2018 2:09 pm

Si es verdad lo del martillo, lo recuerdo perfectamente (-U)
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Lun Abr 09, 2018 3:25 pm

henry21 escribió:Eso si, el famoso ejector de vaina o como lo quieran llamar, en la Sistema es mas corto que la China, motivo por el cual capaz algunos usuarios de la Chinita se quejan de atasques en la ventana de la corredera ciclando la corredera con municion

Qué tal, don Henry?

Esos atasques que ud. Mensiona eran debido a dos problemas distintos:

- la corredera está dura de abrir (a mano) con cartucho en recámara. El problema es un incorrecto freebore (las ojivas se clavan en las estrías del caño)

- la corredera abre fácil a mano con cartucho en recámara. Pero el cartucho se cruza o "desacomoda" y se termina atascando en la ventana de expulsión. El problema es la uña extractora mal perfilada o con poca tensión. O ambas.

A mí me pasó todo eso junto. Y lo fuí solucionando. Peeero.. son una lotería. No hay dos Norinco iguales.

Saludos!!
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Re: RE: Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Darklord2 » Lun Abr 09, 2018 5:32 pm

dgoros escribió:
henry21 escribió:Eso si, el famoso ejector de vaina o como lo quieran llamar, en la Sistema es mas corto que la China, motivo por el cual capaz algunos usuarios de la Chinita se quejan de atasques en la ventana de la corredera ciclando la corredera con municion

Qué tal, don Henry?

Esos atasques que ud. Mensiona eran debido a dos problemas distintos:

- la corredera está dura de abrir (a mano) con cartucho en recámara. El problema es un incorrecto freebore (las ojivas se clavan en las estrías del caño)

- la corredera abre fácil a mano con cartucho en recámara. Pero el cartucho se cruza o "desacomoda" y se termina atascando en la ventana de expulsión. El problema es la uña extractora mal perfilada o con poca tensión. O ambas.

A mí me pasó todo eso junto. Y lo fuí solucionando. Peeero.. son una lotería. No hay dos Norinco iguales.

Saludos!!
Dgoros como solucionaste el problema del freebore?, me dijeron que con un calisuar lo arreglaban y quedaba perfecto, otros me dicen q no le haga nada al cañon xq posta que se mandan una macana, hasta un armero me dijo:" Si de 4 balas una entra mal y las otras 3 bien el problema es el OAL de esa bala", y no quiso meterle mano xq me dijo q era quilombo

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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Porteño93 » Lun Abr 09, 2018 6:03 pm

ferchu 13 escribió:
Porteño93 escribió:
jmdeRosas escribió:otra pistola de bosta
Me imagino usted debe tener armas de excelente calidad.. no?
Y si mejor comprar otra cosa y no chino..... (::C) (:T:)
Su opinion... no coincido.
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Re: RE: Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Lun Abr 09, 2018 9:33 pm

Darklord2 escribió:
dgoros escribió:
henry21 escribió:Eso si, el famoso ejector de vaina o como lo quieran llamar, en la Sistema es mas corto que la China, motivo por el cual capaz algunos usuarios de la Chinita se quejan de atasques en la ventana de la corredera ciclando la corredera con municion

Qué tal, don Henry?

Esos atasques que ud. Mensiona eran debido a dos problemas distintos:

- la corredera está dura de abrir (a mano) con cartucho en recámara. El problema es un incorrecto freebore (las ojivas se clavan en las estrías del caño)

- la corredera abre fácil a mano con cartucho en recámara. Pero el cartucho se cruza o "desacomoda" y se termina atascando en la ventana de expulsión. El problema es la uña extractora mal perfilada o con poca tensión. O ambas.

A mí me pasó todo eso junto. Y lo fuí solucionando. Peeero.. son una lotería. No hay dos Norinco iguales.

Saludos!!
Dgoros como solucionaste el problema del freebore?, me dijeron que con un calisuar lo arreglaban y quedaba perfecto, otros me dicen q no le haga nada al cañon xq posta que se mandan una macana, hasta un armero me dijo:" Si de 4 balas una entra mal y las otras 3 bien el problema es el OAL de esa bala", y no quiso meterle mano xq me dijo q era quilombo

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Cómo va, Darklord?

El problema del freebore era algo que me molestaba bastante. Ya que se clavaban todas las puntas del cartucho que pusiera ahi.

Por un tiempo, y como recargo el .45, le hice munición especial para la Norinco. Esto es: cartuchos con OAL 31.5mm con puntas de 230gr de Ponsiglione. Porque con las MQ era peor.

Si bien no era tán dramático recargar un lote especial para la Norinco, o inclusive adoptar ese Oal, no me gustaba la idea de que no pudiese tirar munición fáctory con esta pistola.. porque poder se podría.. pero existía el riesgo de sobrepresión. Y ni hablar de querer sacar el cartucho de la recámara sin haberlo disparado..

Entónces me decidí a corregir este defecto que vino de FABRICA. Como bien dice ud. Intenté con un calisuar o escariador cónico, justo de la medida.

El resultado fué que se melló el filo del escariador. ¡¡Esos cañones son Durísimos!!. Un forista me desaznó que son de acero al cromo-molibdeno, si.mal no recuerdo.. que me disculpe el forista por mi memoria..

La única forma de desbastar un poco el comienzo de las estrías en el cañón es con una piedra y un Dremmel.

Conseguí una piedra fina, con forma ojival -en Coto (::C)-. Y con una vaina vacía y sin fulminante -además de agrandado el agujero que conecta la cavidad del fulmi con el interior de la vaina- y la piedra ojival con el dremmel desvasté, suavemente y de forma pareja, el comienzo de estría. Cerca de la recámara.

La vaina vacía la usé para no dañar con la piedra las paredes interiores de la recámara. A modo de postizo..
La piedra la usé con aceite y con un movimiento circular del Dremmel para desvastar todas las estrías por igual.

Hay otra forma mejor de hacer esto, a mi entender, que sería poner el cañón en un torno y mientras gira en el plato, pasarle el dremel por el inicio de las estrías.

Me parece que el resultado así, sería mas parejo. Pero si bien dispongo de tornos en mi laburo, no quería andar dándole explicaciones a los curiosos de qué era eso que estaba haciendo ni por qué, etc, etc..

Espero se haya entendido.
Disculpas por la extensión.

Saludos!!
Darklord2
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Re: RE: Re: RE: Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Darklord2 » Lun Abr 09, 2018 9:54 pm

dgoros escribió:
Darklord2 escribió:
dgoros escribió:
henry21 escribió:Eso si, el famoso ejector de vaina o como lo quieran llamar, en la Sistema es mas corto que la China, motivo por el cual capaz algunos usuarios de la Chinita se quejan de atasques en la ventana de la corredera ciclando la corredera con municion

Qué tal, don Henry?

Esos atasques que ud. Mensiona eran debido a dos problemas distintos:

- la corredera está dura de abrir (a mano) con cartucho en recámara. El problema es un incorrecto freebore (las ojivas se clavan en las estrías del caño)

- la corredera abre fácil a mano con cartucho en recámara. Pero el cartucho se cruza o "desacomoda" y se termina atascando en la ventana de expulsión. El problema es la uña extractora mal perfilada o con poca tensión. O ambas.

A mí me pasó todo eso junto. Y lo fuí solucionando. Peeero.. son una lotería. No hay dos Norinco iguales.

Saludos!!
Dgoros como solucionaste el problema del freebore?, me dijeron que con un calisuar lo arreglaban y quedaba perfecto, otros me dicen q no le haga nada al cañon xq posta que se mandan una macana, hasta un armero me dijo:" Si de 4 balas una entra mal y las otras 3 bien el problema es el OAL de esa bala", y no quiso meterle mano xq me dijo q era quilombo

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Cómo va, Darklord?

El problema del freebore era algo que me molestaba bastante. Ya que se clavaban todas las puntas del cartucho que pusiera ahi.

Por un tiempo, y como recargo el .45, le hice munición especial para la Norinco. Esto es: cartuchos con OAL 31.5mm con puntas de 230gr de Ponsiglione. Porque con las MQ era peor.

Si bien no era tán dramático recargar un lote especial para la Norinco, o inclusive adoptar ese Oal, no me gustaba la idea de que no pudiese tirar munición fáctory con esta pistola.. porque poder se podría.. pero existía el riesgo de sobrepresión. Y ni hablar de querer sacar el cartucho de la recámara sin haberlo disparado..

Entónces me decidí a corregir este defecto que vino de FABRICA. Como bien dice ud. Intenté con un calisuar o escariador cónico, justo de la medida.

El resultado fué que se melló el filo del escariador. ¡¡Esos cañones son Durísimos!!. Un forista me desaznó que son de acero al cromo-molibdeno, si.mal no recuerdo.. que me disculpe el forista por mi memoria..

La única forma de desbastar un poco el comienzo de las estrías en el cañón es con una piedra y un Dremmel.

Conseguí una piedra fina, con forma ojival -en Coto (::C)-. Y con una vaina vacía y sin fulminante -además de agrandado el agujero que conecta la cavidad del fulmi con el interior de la vaina- y la piedra ojival con el dremmel desvasté, suavemente y de forma pareja, el comienzo de estría. Cerca de la recámara.

La vaina vacía la usé para no dañar con la piedra las paredes interiores de la recámara. A modo de postizo..
La piedra la usé con aceite y con un movimiento circular del Dremmel para desvastar todas las estrías por igual.

Hay otra forma mejor de hacer esto, a mi entender, que sería poner el cañón en un torno y mientras gira en el plato, pasarle el dremel por el inicio de las estrías.

Me parece que el resultado así, sería mas parejo. Pero si bien dispongo de tornos en mi laburo, no quería andar dándole explicaciones a los curiosos de qué era eso que estaba haciendo ni por qué, etc, etc..

Espero se haya entendido.
Disculpas por la extensión.

Saludos!!
Muchísimas gracias Dgoros, yo no tengo idea de dremmel ni tornos, menos de usarlos, un armero me dijo q le mandé el cañón que el arreglaba, otro me dijo que era xa quilombo, recargo así q no tengo problemas con darle ese OAL, pero es como usted dice, ya lo voy a hablar al armero que la tiene clara.

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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Lun Abr 09, 2018 10:10 pm

Ningun quilombo. Es una pavada si se tiene habilidad como dgoros o cualquier armero decente.
llevalo con almiron y listo.
en brownells venden el calisua que le da un angulo justo y se hace a mano sin maquina alguna asi que tan dificil no es al igual que la corona invertida.
Generalmente extienden el freebore para usar puntas SWC porque hay cañones que no las toleran.
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Re: RE: Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Darklord2 » Lun Abr 09, 2018 10:46 pm

Oscar44 escribió:Ningun quilombo. Es una pavada si se tiene habilidad como dgoros o cualquier armero decente.
llevalo con almiron y listo.
en brownells venden el calisua que le da un angulo justo y se hace a mano sin maquina alguna asi que tan dificil no es al igual que la corona invertida.
Generalmente extienden el freebore para usar puntas SWC porque hay cañones que no las toleran.
Oscar como lo busco en brownells?, si hay algo que me gusta es aprender aparte tiene otro gusto hacerlo uno mismo, muchas gracias

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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por jotebe1911 » Mar Abr 10, 2018 12:07 am

Oscar44 escribió:
alfredo1 escribió:
jmdeRosas escribió:otra pistola de bosta

Encima para mostrar mas la hilacha,dice en el frame del lado izquierdo:Modelo 1911 A-1,y todos sabemos que es un clon de una 1911.
Ni lo que copian saben que es.

jajajaj (:R:) (:R:)
¿Por qué dicen que "todos sabemos" que es un clon de la 1911?

Yo no me doy cuenta. ¿Me ayudan?
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por horatiusg » Mar Abr 10, 2018 9:28 am

jotebe1911 escribió:
Oscar44 escribió:
alfredo1 escribió:
jmdeRosas escribió:otra pistola de bosta

Encima para mostrar mas la hilacha,dice en el frame del lado izquierdo:Modelo 1911 A-1,y todos sabemos que es un clon de una 1911.
Ni lo que copian saben que es.

jajajaj (:R:) (:R:)
¿Por qué dicen que "todos sabemos" que es un clon de la 1911?

Yo no me doy cuenta. ¿Me ayudan?


Simple SI es 1911 es Colt (Si es Escort es Ford) ahora si tiene el.mecanismo de una 1911. Tamaño peso diseño características de una 1911 pero NO tiene estampado Colt ni el Caballito y es Fabricada por otra empresa que no sea Colt.... Es un Clon... Así sea S&W. Sig. Taurus o Star... Y Sistema o Ballester.. (salvó Sistema que más que clon entra Bajo licencia.. o sea semi-clon)
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por horatiusg » Mar Abr 10, 2018 9:40 am

Hablando del tema.. el domingo tire con la china.. va de 10 alimenta con cartuchos de cuarta.. no tiene fallas... Lo único que noto que se debe a la falta de control.. es que está como marcado el espaldon en la parte donde la parte superior de la recamara toca pero en ángulo del lado opuesto al extractor.. o sea.. como que debe apoyar en chanfle.. haría falta emparejar a lija... Pero no quiero cagarla peor por ahora.. igual se debe haber marcado de accionar la corredera sin cartucho en recamara.. más allá de eso. Anda... Salto el retén de corredera al sacar rápido el cargador... Cosa que no me quita el sueño ya que no hago TP ni nada
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Re: RE: Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Mar Abr 10, 2018 10:42 am

Darklord2 escribió:
Oscar44 escribió:Ningun quilombo. Es una pavada si se tiene habilidad como dgoros o cualquier armero decente.
llevalo con almiron y listo.
en brownells venden el calisua que le da un angulo justo y se hace a mano sin maquina alguna asi que tan dificil no es al igual que la corona invertida.
Generalmente extienden el freebore para usar puntas SWC porque hay cañones que no las toleran.
Oscar como lo busco en brownells?, si hay algo que me gusta es aprender aparte tiene otro gusto hacerlo uno mismo, muchas gracias

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No encontré el link del 45acp, igual te lo dejo acá, si vas a comprar enviales un mail con tu consulta, porque hay varias medidas.
https://www.brownells.com/gunsmith-tool ... /index.htm

Mi opinion, por lo que sale y las veces que lo vasa usar (1), es preferible llevarlo a un armero.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Mar Abr 10, 2018 10:50 am

jotebe1911 escribió:
Oscar44 escribió:
alfredo1 escribió:
jmdeRosas escribió:otra pistola de bosta

Encima para mostrar mas la hilacha,dice en el frame del lado izquierdo:Modelo 1911 A-1,y todos sabemos que es un clon de una 1911.
Ni lo que copian saben que es.

jajajaj (:R:) (:R:)
¿Por qué dicen que "todos sabemos" que es un clon de la 1911?

Yo no me doy cuenta. ¿Me ayudan?

Lo que dice Alfredo, es que le graban del lado izquierdo modelo 1911A1 y no es un clon de modelo 1911A1, por eso dice que no saben lo que copian.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por horatiusg » Mar Abr 10, 2018 11:20 am

Oscar44 escribió:
jotebe1911 escribió:
Oscar44 escribió:
alfredo1 escribió:
jmdeRosas escribió:otra pistola de bosta

Encima para mostrar mas la hilacha,dice en el frame del lado izquierdo:Modelo 1911 A-1,y todos sabemos que es un clon de una 1911.
Ni lo que copian saben que es.

jajajaj (:R:) (:R:)
¿Por qué dicen que "todos sabemos" que es un clon de la 1911?

Yo no me doy cuenta. ¿Me ayudan?

Lo que dice Alfredo, es que le graban del lado izquierdo modelo 1911A1 y no es un clon de modelo 1911A1, por eso dice que no saben lo que copian.
Es el clon del 1911A1 -en Frame corredera y cañon- pero Deportivisado. Con la cola de cástor y controles extendidos.. o sea hay 2 modelos. 1911 y 1911 A1. Que tiene rebaje en la parte del gatillo...
Ahora lo distinto también es el Main spring housing que es Recto como la 1911 y no curvo como el 1911A1 pero porque es la versión "Deportiva". Pero Chasis/carrocería/ motor.. son 1911A1
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por alfredo1 » Mar Abr 10, 2018 11:39 am

horatiusg escribió:
Oscar44 escribió:
jotebe1911 escribió:
Oscar44 escribió:
alfredo1 escribió:
Encima para mostrar mas la hilacha,dice en el frame del lado izquierdo:Modelo 1911 A-1,y todos sabemos que es un clon de una 1911.
Ni lo que copian saben que es.

jajajaj (:R:) (:R:)
¿Por qué dicen que "todos sabemos" que es un clon de la 1911?

Yo no me doy cuenta. ¿Me ayudan?

Lo que dice Alfredo, es que le graban del lado izquierdo modelo 1911A1 y no es un clon de modelo 1911A1, por eso dice que no saben lo que copian.
Es el clon del 1911A1 -en Frame corredera y cañon- pero Deportivisado. Con la cola de cástor y controles extendidos.. o sea hay 2 modelos. 1911 y 1911 A1. Que tiene rebaje en la parte del gatillo...
Ahora lo distinto también es el Main spring housing que es Recto como la 1911 y no curvo como el 1911A1 pero porque es la versión "Deportiva". Pero Chasis/carrocería/ motor.. son 1911A1
Hola Horatiusg:
,Las dos Norinco que tuve en la mano,son el modelo común,y las dos son replicas de la 1911,y abajo del lado izquierdo antes del guardamonte,dice 1911-A1.No tiene Cola de Castor ni mandos extendidos
,y el estuche del muelle es recto.Saludos
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Colt1911A1 » Mar Abr 10, 2018 12:47 pm

henry21 escribió:Eso si, el famoso ejector de vaina o como lo quieran llamar, en la Sistema es mas corto que la China, motivo por el cual capaz algunos usuarios de la Chinita se quejan de atasques en la ventana de la corredera ciclando la corredera con municion
en realidad debería ser al revés, el botador extendido, se usa para que expulse mejor...
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por horatiusg » Mar Abr 10, 2018 12:51 pm

alfredo1 escribió:
horatiusg escribió:
Oscar44 escribió:
jotebe1911 escribió:
Oscar44 escribió:
jajajaj (:R:) (:R:)
¿Por qué dicen que "todos sabemos" que es un clon de la 1911?

Yo no me doy cuenta. ¿Me ayudan?

Lo que dice Alfredo, es que le graban del lado izquierdo modelo 1911A1 y no es un clon de modelo 1911A1, por eso dice que no saben lo que copian.
Es el clon del 1911A1 -en Frame corredera y cañon- pero Deportivisado. Con la cola de cástor y controles extendidos.. o sea hay 2 modelos. 1911 y 1911 A1. Que tiene rebaje en la parte del gatillo...
Ahora lo distinto también es el Main spring housing que es Recto como la 1911 y no curvo como el 1911A1 pero porque es la versión "Deportiva". Pero Chasis/carrocería/ motor.. son 1911A1
Hola Horatiusg:
,Las dos Norinco que tuve en la mano,son el modelo común,y las dos son replicas de la 1911,y abajo del lado izquierdo antes del guardamonte,dice 1911-A1.No tiene Cola de Castor ni mandos extendidos
,y el estuche del muelle es recto.Saludos

Por eso. El nuevo modelo 1911A1 SPORT ( en ningún lado dice SPORT) solo el importador. Es el.mismo pero con los chirimbolos que dije... Aparte en la corredera ya no viene la estrella ni el grabado Norinco... Es pelada solo 1911a1. I made by Norinco por otro lado
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Mar Abr 10, 2018 12:57 pm

horatiusg escribió:
Oscar44 escribió:
jotebe1911 escribió:
Oscar44 escribió:
alfredo1 escribió:
Encima para mostrar mas la hilacha,dice en el frame del lado izquierdo:Modelo 1911 A-1,y todos sabemos que es un clon de una 1911.
Ni lo que copian saben que es.

jajajaj (:R:) (:R:)
¿Por qué dicen que "todos sabemos" que es un clon de la 1911?

Yo no me doy cuenta. ¿Me ayudan?

Lo que dice Alfredo, es que le graban del lado izquierdo modelo 1911A1 y no es un clon de modelo 1911A1, por eso dice que no saben lo que copian.
Es el clon del 1911A1 -en Frame corredera y cañon- pero Deportivisado. Con la cola de cástor y controles extendidos.. o sea hay 2 modelos. 1911 y 1911 A1. Que tiene rebaje en la parte del gatillo...
Ahora lo distinto también es el Main spring housing que es Recto como la 1911 y no curvo como el 1911A1 pero porque es la versión "Deportiva". Pero Chasis/carrocería/ motor.. son 1911A1
Linda ensalada hicieron los chinos, sacando del rebaje del gatillo, el del OD corredera para mi es el de 1911 (1924) no A1, mas el estuche recto, que se yo me, suena mas a que no es A1.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por jotebe1911 » Mar Abr 10, 2018 3:53 pm

Imagen

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Nunca vi una Norinco sin los rebajes.

Ahora, cambiarle el Main spring housing no la pasa de 1911 a 1911A1, ni a la inversa, en 5".

Si por ahí venía la cosa, yo pienso que las Norinco son 1911A1, porque tienen rebaje, y esa es una característica inmodificable (caseramente, sin herramientas sofisticadas, se entiende...).

Si hay fotos de la Norinco sin rebajes, estaría bueno verlas, porque a esas me las perdí.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Mar Abr 10, 2018 5:15 pm

Me perdi una de esas por la distancia. Una lastima.
Sin un poco de todo. El rebaje de la corrdera de las A1 termina en el frame pero eb la nork sport termina antes como en la anterior a 1924 no A1.
Igual esos si son detalles que vaya y pase
Lo que me importa es que sea mecanicamente igual.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por parachute1996 » Mar Abr 10, 2018 5:54 pm

Oscar44 escribió:Me perdi una de esas por la distancia. Una lastima.
Sin un poco de todo. El rebaje de la corrdera de las A1 termina en el frame pero eb la nork sport termina antes como en la anterior a 1924 no A1.
Igual esos si son detalles que vaya y pase
Lo que me importa es que sea mecanicamente igual.
Puede explicar mas lo resaltado que no lo entiendo ? , estoy leyendo el tema y quiero saber esa diferencia entre las 1911 y 1911A1.

(:T:)
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Mar Abr 10, 2018 6:09 pm

parachute1996 escribió:
Oscar44 escribió:Me perdi una de esas por la distancia. Una lastima.
Sin un poco de todo. El rebaje de la corrdera de las A1 termina en el frame pero eb la nork sport termina antes como en la anterior a 1924 no A1.
Igual esos si son detalles que vaya y pase
Lo que me importa es que sea mecanicamente igual.
Puede explicar mas lo resaltado que no lo entiendo ? , estoy leyendo el tema y quiero saber esa diferencia entre las 1911 y 1911A1.

(:T:)
Aqui la imagen Para, le coloque unas flechas amarillas.

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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por parachute1996 » Mar Abr 10, 2018 6:45 pm

Oscar44 escribió:
parachute1996 escribió:
Oscar44 escribió:
Aqui la imagen Para, le coloque unas flechas amarillas.

Pues eso NO hacen que sean 1911 o 1911A1 .

Esos NO fueron los cambios propuestos en 1923 e introducidos entre 1924 y 1927 .

La escotadura mas pronunciadas en las 1911 se introdujeron en Marzo de 1918 cosa que estaba en vista para una mas rápida mecanización en Setiembre de 1917 a causa de la Primera Guerra .

En esta foto clara hay una pistola 1911 para el gobierno británico ( producción de la I Guerra ) y ...la corredera va hasta el inicio del frame

.Imagen

creo que se confunde con la corredera que corresponde a la producción de 1911 primaria .

En esta foto de una 1911 del suscrito de 1917 , hay un claro ejemplo de una COLT 1911 ( militar ) con la corredera antigua usadas hasta febrero de 1918 :

Imagen

Aca hay otro ejemplo de COLT 1911 de 1918 con la escotadura de corredera hasta la punta y también hay ejemplos de COLT 1911 con un poco mas de distancia ...

lo que solo indica que el fresado termino antes ...NADA mas , PERO NO es indice de diferencias entre modelos o pistolas o diferencia entre 1911 y 1911A1 , asi como despues de 1941 partes con segrinado o solo rayadas ,ect,ect .

Imagen

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Las diferencias básicas entre una COLT ( recordemos que los cambios se hicieron para la producción de COLT 1911 y 1911A1 , en que COLT era la única empresa que las fabricaba entre 1919 y 1942 ) fueron :


Cambios y diferencias sustanciales entre una M1911 y M1911A1 según : Manual Técnico TM9-1295 " Pistolas automáticas de calibre .45, M1911 y M1911A1 . Departamento de Guerra , Ejercito de los EE.UU. Setiembre de 1947 .

Imagen

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No marcan es el cambio del Short Spur Hammer al Long Spur Hammer y las cachas que dejaron el Doble Diamante al segrinado total .

Saludos (:T:)
Última edición por parachute1996 el Mar Abr 10, 2018 7:22 pm, editado 2 veces en total.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por kanion » Mar Abr 10, 2018 7:21 pm

(-H-) (-H-) (-H-) (-H-)
Las fallas de las armas por lo general se producen por la misma cantidad de piezas y a veces cada una da más fallas.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Mar Abr 10, 2018 8:04 pm

parachute1996 escribió:
Oscar44 escribió:
parachute1996 escribió:
Oscar44 escribió:
Aqui la imagen Para, le coloque unas flechas amarillas.

Pues eso NO hacen que sean 1911 o 1911A1 .

Esos NO fueron los cambios propuestos en 1923 e introducidos entre 1924 y 1927 .

La escotadura mas pronunciadas en las 1911 se introdujeron en Marzo de 1918 cosa que estaba en vista para una mas rápida mecanización en Setiembre de 1917 a causa de la Primera Guerra .

En esta foto clara hay una pistola 1911 para el gobierno británico ( producción de la I Guerra ) y ...la corredera va hasta el inicio del frame

.Imagen

creo que se confunde con la corredera que corresponde a la producción de 1911 primaria .

En esta foto de una 1911 del suscrito de 1917 , hay un claro ejemplo de una COLT 1911 ( militar ) con la corredera antigua usadas hasta febrero de 1918 :

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Aca hay otro ejemplo de COLT 1911 de 1918 con la escotadura de corredera hasta la punta y también hay ejemplos de COLT 1911 con un poco mas de distancia ...

lo que solo indica que el fresado termino antes ...NADA mas , PERO NO es indice de diferencias entre modelos o pistolas o diferencia entre 1911 y 1911A1 , asi como despues de 1941 partes con segrinado o solo rayadas ,ect,ect .

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Las diferencias básicas entre una COLT ( recordemos que los cambios se hicieron para la producción de COLT 1911 y 1911A1 , en que COLT era la única empresa que las fabricaba entre 1919 y 1942 ) fueron :


Cambios y diferencias sustanciales entre una M1911 y M1911A1 según : Manual Técnico TM9-1295 " Pistolas automáticas de calibre .45, M1911 y M1911A1 . Departamento de Guerra , Ejercito de los EE.UU. Setiembre de 1947 .

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No marcan es el cambio del Short Spur Hammer al Long Spur Hammer y las cachas que dejaron el Doble Diamante al segrinado total .

Saludos (:T:)
Para, grán aporte! entonces el rebaje de la corredera fue cambiando por un mero proceso de fabricación, todos los días se aprendo algo nuevo,
también tenia entendido y ahora dudo! que la idea del lanyard loop, perteneció a un cabo de la Montada Canadiense en 1915 cuando evaluaron a la 1911, y posteriormente lo introdujeron en la fabricación como alternativa, son esas cosas que leí alguna vez no se si será cierto.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por parachute1996 » Mar Abr 10, 2018 8:17 pm

Oscar44 escribió: Para, grán aporte! entonces el rebaje de la corredera fue cambiando por un mero proceso de fabricación, todos los días se aprendo algo nuevo,
también tenia entendido y ahora dudo! que la idea del lanyard loop, perteneció a un cabo de la Montada Canadiense en 1915 cuando evaluaron a la 1911, y posteriormente lo introdujeron en la fabricación como alternativa, son esas cosas que leí alguna vez no se sera cierto.
Exacto (-Y) la corredera se fue ajustando al proceso de fabricación y por la rapidez de la guerra ( particularmente me gustan las correderas de las 1911 viejas ) , lo mismo paso con los martillos , los retenes de correderas ( segrinados o rayados ) cola de disparador , mainspring housing ect .

Durante la II Guerra esto se vio mas , la disparidad de piezas ya que empresas medianas produjeron piecería para armas con pequeñas diferencias ...las 1911 no estaban ajeno a eso , muchas se usaron al reanudarse la producción de las 1911A1 Government ( comerciales ) en 1946 .

Lo que decis del policía Canadiense si fue ( no recuerdo , puede ser ) , seguro que antes de 1915 ; ya que desde el inicio de producción en Febrero de 1912 ( es cuando se empezó REALMENTE a fabricar la pistola ! ) ya salían con el lanyard loop tanto Comerciales como Militares .

Saludos (:T:)
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Mar Abr 10, 2018 8:32 pm

parachute1996 escribió:
Oscar44 escribió: Para, grán aporte! entonces el rebaje de la corredera fue cambiando por un mero proceso de fabricación, todos los días se aprendo algo nuevo,
también tenia entendido y ahora dudo! que la idea del lanyard loop, perteneció a un cabo de la Montada Canadiense en 1915 cuando evaluaron a la 1911, y posteriormente lo introdujeron en la fabricación como alternativa, son esas cosas que leí alguna vez no se sera cierto.
Exacto (-Y) la corredera se fue ajustando al proceso de fabricación y por la rapidez de la guerra ( particularmente me gustan las correderas de las 1911 viejas ) , lo mismo paso con los martillos , los retenes de correderas ( segrinados o rayados ) cola de disparador , mainspring housing ect .

Durante la II Guerra esto se vio mas , la disparidad de piezas ya que empresas medianas produjeron piecería para armas con pequeñas diferencias ...las 1911 no estaban ajeno a eso , muchas se usaron al reanudarse la producción de las 1911A1 Government ( comerciales ) en 1946 .

Lo que decis del policía Canadiense si fue ( no recuerdo , puede ser ) , seguro que antes de 1915 ; ya que desde el inicio de producción en Febrero de 1912 ( es cuando se empezó REALMENTE a fabricar la pistola ! ) ya salían con el lanyard loop tanto Comerciales como Militares .

Saludos (:T:)
(:R) Gracias de nuevo por iluminarnos!
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