Norinco 1911, un cuento chino.

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Oscar44
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Mié Abr 25, 2018 2:48 pm

Henry, tu ultimo mensaje, no te entiendo.
Donde queda el cañon?
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Mié Abr 25, 2018 3:20 pm

Ahí me fijo.. y cuando llego a casa lo mido y te cuento
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Mié Abr 25, 2018 7:24 pm

Por lo que entendí del último mje. De Henry, parecería que los agujeros del frame, donde pasa el perno del seguro de corredera, estarían desfasados. Es decir, descentrados. Es lo único que podría causar que el cañón quede "cruzado".

Otra cosa sería si bascula bien. (Paralelo al frame) y cuando asienta en la cuna se "desacomoda". Señal clara que hay un problema en la cuna.

Me parece que lo mejor sería poner el cañón en el frame y colocar el pero del seguro de corredera para fijar el cañón.
Acto seguido bascular el cañón a mano y fijarse si va paralelo al frame. Tanto en el "tope" superior como en el inferior.

Les cuento, ademas, que el VIS en mi Norinco está derecho! (:N:) . Algo para festejar..

Saludos!
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Oscar44
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Mié Abr 25, 2018 11:39 pm

dgoros escribió:Por lo que entendí del último mje. De Henry, parecería que los agujeros del frame, donde pasa el perno del seguro de corredera, estarían desfasados. Es decir, descentrados. Es lo único que podría causar que el cañón quede "cruzado".

Otra cosa sería si bascula bien. (Paralelo al frame) y cuando asienta en la cuna se "desacomoda". Señal clara que hay un problema en la cuna.

Me parece que lo mejor sería poner el cañón en el frame y colocar el pero del seguro de corredera para fijar el cañón.
Acto seguido bascular el cañón a mano y fijarse si va paralelo al frame. Tanto en el "tope" superior como en el inferior.

Les cuento, ademas, que el VIS en mi Norinco está derecho! (:N:) . Algo para festejar..

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por las dudas fui a medir los agujeros de la mía, están centrados, uff buen susto me pegue.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Mié Abr 25, 2018 11:50 pm

Oscar44 escribió:
dgoros escribió:Por lo que entendí del último mje. De Henry, parecería que los agujeros del frame, donde pasa el perno del seguro de corredera, estarían desfasados. Es decir, descentrados. Es lo único que podría causar que el cañón quede "cruzado".

Otra cosa sería si bascula bien. (Paralelo al frame) y cuando asienta en la cuna se "desacomoda". Señal clara que hay un problema en la cuna.

Me parece que lo mejor sería poner el cañón en el frame y colocar el pero del seguro de corredera para fijar el cañón.
Acto seguido bascular el cañón a mano y fijarse si va paralelo al frame. Tanto en el "tope" superior como en el inferior.

Les cuento, ademas, que el VIS en mi Norinco está derecho! (:N:) . Algo para festejar..

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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Jue Abr 26, 2018 12:20 am

Mañana subo fotos Oscar a lo que me refiero es que al tirar la corredera levemente hacia atrás, obvio sin resorte y mirándolo en cámara lenta, el cañón desarroja y lo primero que es caer a la cuna y apoyar en el vis, hasta ahí creo que se explica bien, el cañón queda en esa posición asi se tire de la corredera hasta el final, pero por lo que veo siempre la boca del cañon queda mirando un poco hacia abajo, si yo hago o dibujo un eje imaginario paralelo a la corredera el cañón no queda paralelo a la línea de la corredera, sino con un ángulo cerrado hacia la boca, o sea mirando el arma de costado el cañón quedaría inclinado desde la boca con pendiente a la recámara en posición de corredera abierta.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Jue Abr 26, 2018 12:46 am

A ver si te entendí.
Lo que decís es que -con la corredera abierta- el cañón queda levemente inclinado hacia la recámara? Y no paralelo a las guías de la corredera?

Si es así, esto es correcto. Porque el cañón en la posición de acerrojado queda más alto en la zona de la recámara que cuando está descerrojado. Posición, ésta última, en la que el cañón descansa en la cuna (zona de la recámara). Y por ende queda más bajo.

En la boca del cañón. -en la zona de la boquilla- la altura es invariable. Ya sea que acerroje o descerroje.

Salydos!
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Jue Abr 26, 2018 7:17 am

Si dgoros, el la posición en que el cañón baja y descansa sobre la cuna, este queda levemente inclinado hacia arriba en la zona de la recámara y levemente hacia abajo en la boca del cañon, con respecto a la línea de la corredera. Esa es mi pregunta si esto es normal
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Jue Abr 26, 2018 7:33 am

Cuando puedas subí fotos...
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Jue Abr 26, 2018 8:40 am

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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Jue Abr 26, 2018 8:43 am

Un ejemplo, es la foto, el cañón en descanso sobre la cuna y con la corredera levemente corrida hacia atrás queda inclinado levemente hacia abajo en boca de cañon, obviamente porque sigue la guía de la boquilla, a eso voy si es normal, en la foto exagere un poco la inclinación para que se vea, pero en la realidad será 1mm caído hacia abajo en la parte de la boca respecto al paralelo del frame
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Jue Abr 26, 2018 8:55 am

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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Jue Abr 26, 2018 9:34 am

Henry si podes sacale una foto apoyado sobre la cuna con el pasador puesto de frente a la recamara.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Jue Abr 26, 2018 10:10 am

Podrías hacer la mísma prueba de la primera foto pero con el cañón original? A ver si sucede lo mísmo?

Saludos
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Jue Abr 26, 2018 12:14 pm

Si pasa lo mismo con el cañón original
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Jue Abr 26, 2018 1:33 pm

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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Jue Abr 26, 2018 1:36 pm

Ajuste cadeneta y toda el arma en cuestión, y probé una vaina usada para ver como picaba y me está picando abajo, esto es normal? O el agujero de la aguja está hecho muy abajo respecto de la recámara o está acerrojando mucho en la corredera, probé con plastilina en los tetones del cañon y la entrada en la corredera es de unos 1.1 mm dado que la profundidad de los tetones en el cañón es de 1.4mm. Tiene alguna contra que la púa Piqué tan abajo??
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Jue Abr 26, 2018 1:51 pm

La verdad es que por las fotos mucho no te puedo decir acerca de la inclinación del caño.
Para este caso lo que primaría es el sentido común: compará con tu Sistema a ver cómo queda el cañón. Ella es la referencia. Es una Colt con todas las letras y su manufactura es excelente.

Y con lo que pica descentrado.. yo pondría la cadeneta original. Debería picar en el mísmo lugar que lo hizo siempre.

Saludos
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Jue Abr 26, 2018 2:54 pm

El tema del picado es por la altura que establos tetones máquinados en el nuevo cañon, si bien el cañon chino tenían la misma profundidad, estaban máquinados más arriba en relación a la barra del cañon, no se si me explicó, y los FM o Halcón están máquinados al ras en relación a la línea de la barra del cañon, y ahí está la pequeña diferencia. Consulta influye en algo el picado excéntrico en el fulminante??
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Jue Abr 26, 2018 4:00 pm

Qué tema con el accerrojado..
Si pica un poco descentrado no pasa nada. Pero si es mucho puede generar fallas de encendido.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Jue Abr 26, 2018 4:00 pm

Qué tema con el accerrojado..
Si pica un poco descentrado no pasa nada. Pero si es mucho puede generar fallas de encendido.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Jue Abr 26, 2018 4:02 pm

Sisi un tema, habrá que probarla, porque sino no tiene solución, o cambiar el muelle del martillo por uno más duro para q piqué más. El chino también picaba excéntrico pero no tanto
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Jue Abr 26, 2018 7:21 pm

henry21 escribió:Sisi un tema, habrá que probarla, porque sino no tiene solución, o cambiar el muelle del martillo por uno más duro para q piqué más. El chino también picaba excéntrico pero no tanto

Pensando en tu problema, de descentrado, estoy persuadido (como decía Alfonsín (::C) ) que la cadeneta es larga o está estirada. Porque el que limita, por así decirlo, la carrera ascendente del cañón es la cadeneta junto con las patas de cañón. Y en los que son ajustados a mano (no drop-in), también los tetones del cañón. Que junto al Hood apretan firmemente el capuchón y no permite que siga subiendo el cañón. Pero eso es sólo en los que están muy bien ajustados.

Creo que en tu caso solo intervienen las patas de cañón y el largo de la cadeneta. Cuanto más larga la cadeneta, más sube y acerroja el cañón. Cuanto más corta la cadeneta, mas abajo acerroja y menos sube el cañón.

Podrías intentar centrarlo con una vaina sin fulminante. Que sea importada o CBC (magtech). No Stopping Power. Porque traen el agujero descentrado algunas.

Bueno. Ponés la vaina vacía en la recámara del caño que armás en la pistola de forma normal.
Pero sin resorte ni guía de resorte recuperador. Ni tampoco uña extractora, tapita del percutor y percutor.

Cerrrá la pistola con la vaina en el caño y observá por el agujero del percutor la luz que pasa a través del orificio de la vaina. Debe ser redondo el agujero. Si no lo es, mové el cañón hacia arriba o abajo (descerrojando un poquito) para ver en dónde se acomoda y queda redondito el orificio.

Si el cañón se pasa poné una cadeneta más corta. Si le falta subir, una más larga. Una vez encontrada la medida de la cadeneta, colocá el cañón con su perno de la traba de corredera en el frame, y hacelo descansar en la cuna y fijate si toca el VIS. Si sucede todo eso descorchá un champagne!! (:Y:)
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Jue Abr 26, 2018 11:32 pm

Impecable Dgoros.
Agrego, se puede hacer un centrador cilindrico de 11.25mm. Con un perno en el extremo del diametro del fogon.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Vie Abr 27, 2018 2:16 pm

Si Dgoros, el tema de querer centrar el fulminante en relación a la púa, se puede, pero acá el picado se da abajo, no arriba, entonces si yo lo querría centrar pierdo contacto de acerrojada. Haber si me entiendo, al colocar una cadeneta más corta, la profundidad que entran los tetones en la corredera es menor, por ende menos vida útil en relación corredera/ cañon. Sería muy distinto si el picado sería arriba, ahí si lo puedo regular quitando un poco de material con un lima en la profundidad de los tetones del cañon. Espero que me entiendan
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Vie Abr 27, 2018 2:24 pm

Henry:

Sí te entiendo. Igualmente, por qué no le consultás a Oscar, a ver si tiene el dato de cuánto deben entrar los tetones del cañón en los de la corredera y que tolerancia máxima es admisible. Tal vez estás dentro de las especificaciones, todavía.
Yo, sinceramente, ese dato lo desconozco.

Saludos!
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Vie Abr 27, 2018 2:29 pm

La mayor dificultad que encuentro en el centrado del cañón, a mí punto de vista, sería si una vez que hiciste "coincidir" el cañón arriba, en la corredera, no te coincida abajo. En el frame. Dónde ya habría que trabajar las patas de cañón para esto.

Abrazo
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Vie Abr 27, 2018 2:54 pm

Eso es un tema también, por lo que todos te dicen es que te guíe con la cadeneta. Yo le estaba dando 1.3mm como mi Sistema, y 1.5mm tienen la profundidad de los tetones
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Vie Abr 27, 2018 2:57 pm

Siempre me guío con mi Sistema, sus ajustes son de una Colt
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Vie Abr 27, 2018 3:00 pm

Muchachos estoy sin internet en cas, asi que escribo breve desde el celu cosa complicada si las hay.
Nada tiene que ver con la vida util cuanto mas o cuanto menos se relacionen los tetones entre si, mientras esten en limite maximo y minimo.
la mia con cadeneta original pica abajo., con la estandar wilson combat percute casi en el centro y aun tengo buen contacto
se mide, con el medidor de profundidad. En paginas anteriores està cuanto y como.
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