Norinco 1911, un cuento chino.

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henry21
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Sab Abr 21, 2018 10:11 pm

Al menos yo con el cañón original no vi ningún golpe o desgaste en las patas del cañon, lo que si la cadeneta con mucha holgura en lo que respecta el ajuste entre reten y cadeneta
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Sab Abr 21, 2018 10:20 pm

henry21 escribió:Al menos yo con el cañón original no vi ningún golpe o desgaste en las patas del cañon, lo que si la cadeneta con mucha holgura en lo que respecta el ajuste entre reten y cadeneta
se marca en el frame donde le hice el pajarito, no se marca en las patas del cañón, y si no hay marcas es mala señal, quiere decir que se esta deteniendo por medio de la cadeneta y no en la superficie de impacto vertical.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Sab Abr 21, 2018 10:24 pm

Realmente no encuentro marcas ni en el frame ni cañon
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Sab Abr 21, 2018 11:16 pm

henry21 escribió:Realmente no encuentro marcas ni en el frame ni cañon
y es una gran cagada, pero no te pongas mal que seguramente tiene un espacio de 0,3mm o mas, como la mía, estos cañones no sirven, son un aborto de la naturaleza, sinceramente yo no se como aguantan sin fracturarse, veos dos posibilidades, no las usan o realmente están hechos de kriptonita, en mi opinión es lo primero.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Sab Abr 21, 2018 11:26 pm

Oscar44 escribió:
dgoros escribió:
Oscar44 escribió:Bow-Tie terminado, quizá lo pula un poco, profundidad 0,2mm



Lo maquinaste? Por que?

.
Saludos!
Como bien dice Henry, aumenta la vida útil de las patas del cañon en un 100%, el mio estaba pegando en donde indican las flechas, así que un día sin aviso se partían, lo recomendable es que toquen con el VIS desde la mitad hacia arriba, pero no de la mitad hacia abajo.
Imagen
henry21 escribió:Como estas Oscar? Eso es para alargar la vida útil del cañon? Se puede rebajar un poco la pata del cañon en vez del frame??
se puede, pero si las puntas de las patas miden mas de 0.100" como mínimo, por debajo de eso es contraproducente, si quedan finas se van a partir igual
algunos cañones ya traen un corte en forma de semicirculo, lo recomendable y efectivo es el Bow-Tie.

ahora tengo el gran problema que las patas no tocan con el vis en ninguna sección,y el cañón está siendo detenido por la cadeneta, cusa que también rompería las patas.
veremos como se arregla, la mejor solución sería sacar este cañón y ajustar uno, por donde se lo mire esta como el culo.

Muy interesante lo que mensionan, Oscar, y Henry acerca del Bow-tie.
En cuanto a lo resaltado.. no sería corta la nueva cadeneta?. Que impide llegar a las patas del cañón al VIS?. Digo, de pronto, me parece.. (-U)
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Dom Abr 22, 2018 2:34 am

dgoros escribió:
Oscar44 escribió:
dgoros escribió:
Oscar44 escribió:Bow-Tie terminado, quizá lo pula un poco, profundidad 0,2mm

rebajar un poco la pata del cañon en vez del frame??


ahora tengo el gran problema que las patas no tocan con el vis en ninguna sección,y el cañón está siendo detenido por la cadeneta, cusa que también rompería las patas.
veremos como se arregla, la mejor solución sería sacar este cañón y ajustar uno, por donde se lo mire esta como el culo.

Muy interesante lo que mensionan, Oscar, y Henry acerca del Bow-tie.
En cuanto a lo resaltado.. no sería corta la nueva cadeneta?. Que impide llegar a las patas del cañón al VIS?. Digo, de pronto, me parece.. (-U)
Definitivamente no es la cadeneta. Son las patas que vienen mal maquinadas, muy adelante.
Nunca tuvo contacto con el vis, ni antes ni despues, y donde si lo hacia es donde no tiene que ser, en la punta de las patas.
aun con la cadeneta mas larga que tengo #5 le falta 0.3mm para llegar, con la original lo mismo.
supongamos que pongo una mas larga que la 5 , puede que haga contacto en el vis, pero estoy como al principio. Percucion erratica, montando en la cadeneta y con poco espacio entre tetones
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Dom Abr 22, 2018 6:43 am

Consulta Oscar, el cañón al estar la corredera completamente abierta no debe hacer contacto la base de la recámara con la cuna y a su vez la pata del cañon apoyar sobre el vis?? O me equivoco?
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Dom Abr 22, 2018 9:30 am

Tenes razón Oscar, compre un cañón Halcon y con la cadeneta China q tiene un poco de juego apoya sobre la cuna y el pie sobre el vis, el cañón Chino tiene 1mm menos el pie para el sentido de boca de cañon, o sea nunca va a lograr apoyarte el pie del cañon chino
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Dom Abr 22, 2018 9:34 am

Imagen
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Dom Abr 22, 2018 9:36 am

Fíjate la diferencia entre cañon Chino y cañon Estandart Halcón el color negro
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Dom Abr 22, 2018 9:52 am

Oscar44 escribió:
dgoros escribió:
Oscar44 escribió:
dgoros escribió:
Oscar44 escribió:Bow-Tie terminado, quizá lo pula un poco, profundidad 0,2mm

rebajar un poco la pata del cañon en vez del frame??


ahora tengo el gran problema que las patas no tocan con el vis en ninguna sección,y el cañón está siendo detenido por la cadeneta, cusa que también rompería las patas.
veremos como se arregla, la mejor solución sería sacar este cañón y ajustar uno, por donde se lo mire esta como el culo.

Muy interesante lo que mensionan, Oscar, y Henry acerca del Bow-tie.
En cuanto a lo resaltado.. no sería corta la nueva cadeneta?. Que impide llegar a las patas del cañón al VIS?. Digo, de pronto, me parece.. (-U)
Definitivamente no es la cadeneta. Son las patas que vienen mal maquinadas, muy adelante.
Nunca tuvo contacto con el vis, ni antes ni despues, y donde si lo hacia es donde no tiene que ser, en la punta de las patas.
aun con la cadeneta mas larga que tengo #5 le falta 0.3mm para llegar, con la original lo mismo.
supongamos que pongo una mas larga que la 5 , puede que haga contacto en el vis, pero estoy como al principio. Percucion erratica, montando en la cadeneta y con poco espacio entre tetones

Si si. Ahora comprendo.. qué tema!
Es como decìs vos. Lo mejor sería tirar el cañón a la basura y poner otro. Peeero entre esto, la cadeneta, el perno, la boquilla -una más ajustada- y demás etc podés gastar el valor de la pistola..
Económicamente no es lógico. Ahora si es por darse un gusto es otra cosa.

Me fijé en mi Norinco y está igual en cuanto a que no llega a tocar el Vis (:L) . Si bien le falta muy poco y -tal vez- con una cadeneta más larga llegue.. o no..
En fin. Creo que se quedará así.

Saludos!
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Dom Abr 22, 2018 10:00 am

Sisi conseguite un cañón FM que este bueno y lo ajustas, hasta ahora yo ya gasté masomenos unos 5 mil entre cañon y triperio FM sistema, como cola de disparador, estuche, boquilla etc. Reitero todos los repuestos FM sistema le caen a la China justos, no hay q tocarlos prácticamente. Calculo q después de renegar tanto tendría que quedar una buena pistola. Yo tuve la mala suerte que el cañón de la mía vino excéntrico el alesado de la recámara respecto del estriado, si no hubiera estado asi le hubiera dejado el mismo y lo hubiera tratado de ajustar como por ejemplo cambiando cadeneta y boquilla por una más ajustada. Lo del tema de vis mucha importancia no le hubiera dado hasta que rompa jeje. La cadeneta de la China tiene 1 décimas de juego en perno de cañon y 2.5 décimas en reten, un total de 3.5 décimas es una guasada
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Dom Abr 22, 2018 10:03 am

Si querés que el pie te toque el vis, le mandaría una gota de soldadura Tic si es que no se deforme la recámara, y luego mecaniza todo nuevamente. Yo lo dejaría asi, otra solución no le encuentro al cañon Chino
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Dom Abr 22, 2018 11:06 am

henry21 escribió:Imagen

Henry cunado puedas le sacas una foto donde se vea mejor la diferencia? si podes en postimage podes cambiar el tamaño a monitor de 17, como bien decís, agregar material a las patas sería un buena opción, ya me lo han recomendado armeros foráneos.

miren este link muchachos, es de un norteamericano que sufrió lo mismo que nosotros con estos cañones, y coloco uno armscor, parece que los chinos comen aloz vencido y se ponen a maquinar cañones.
http://dave2.freeshell.org/1911/barrel15/barrel15.htm
Última edición por Oscar44 el Dom Abr 22, 2018 11:14 am, editado 1 vez en total.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Dom Abr 22, 2018 11:12 am

dgoros escribió:
Oscar44 escribió:
dgoros escribió:
Oscar44 escribió:
dgoros escribió:


ahora tengo el gran problema que las patas no tocan con el vis en ninguna sección,y el cañón está siendo detenido por la cadeneta, cusa que también rompería las patas.
veremos como se arregla, la mejor solución sería sacar este cañón y ajustar uno, por donde se lo mire esta como el culo.

Muy interesante lo que mensionan, Oscar, y Henry acerca del Bow-tie.
En cuanto a lo resaltado.. no sería corta la nueva cadeneta?. Que impide llegar a las patas del cañón al VIS?. Digo, de pronto, me parece.. (-U)
Definitivamente no es la cadeneta. Son las patas que vienen mal maquinadas, muy adelante.
Nunca tuvo contacto con el vis, ni antes ni despues, y donde si lo hacia es donde no tiene que ser, en la punta de las patas.
aun con la cadeneta mas larga que tengo #5 le falta 0.3mm para llegar, con la original lo mismo.
supongamos que pongo una mas larga que la 5 , puede que haga contacto en el vis, pero estoy como al principio. Percucion erratica, montando en la cadeneta y con poco espacio entre tetones

Si si. Ahora comprendo.. qué tema!
Es como decìs vos. Lo mejor sería tirar el cañón a la basura y poner otro. Peeero entre esto, la cadeneta, el perno, la boquilla -una más ajustada- y demás etc podés gastar el valor de la pistola..
Económicamente no es lógico. Ahora si es por darse un gusto es otra cosa.

Me fijé en mi Norinco y está igual en cuanto a que no llega a tocar el Vis (:L) . Si bien le falta muy poco y -tal vez- con una cadeneta más larga llegue.. o no..
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Saludos!
Dgoros, que opinas de aportar material a la parte de atrás de las patas con TIG? porque si el material aportado es blando duraría poco, se termina abollando.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Dom Abr 22, 2018 12:22 pm

Como decís vos Oscar, el cañón Chino es de kriptonita, es bastante duro a comparación de un cañón FM por ejemplo, lastima que lo maquinan para el cu..
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Dom Abr 22, 2018 12:56 pm

henry21 escribió:Como decís vos Oscar, el cañón Chino es de kriptonita, es bastante duro a comparación de un cañón FM por ejemplo, lastima que lo maquinan para el cu..
se va a romper por el eslabón mas débil, en este caso, estira las cadenetas.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Dom Abr 22, 2018 2:53 pm

Consulta a los más sabios... la cadeneta es cementada?? Porque probé una cadeneta postiza con una planchuela cualquiera para probar la distancia entre agujeros y con 2 décimas menos entre agujeros el cañón quedo muy bien ajustado, los agujeros se los hice justo, donde va perno de corredera y reten. Tengo un elástico de un Falcón q es buen acero, quería saber si con eso se puede fabricar una cadeneta, porque las que una compra no se que tan ajustadas quedarán al perno y reten
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Dom Abr 22, 2018 5:12 pm

henry21 escribió:Consulta a los más sabios... la cadeneta es cementada?? Porque probé una cadeneta postiza con una planchuela cualquiera para probar la distancia entre agujeros y con 2 décimas menos entre agujeros el cañón quedo muy bien ajustado, los agujeros se los hice justo, donde va perno de corredera y reten. Tengo un elástico de un Falcón q es buen acero, quería saber si con eso se puede fabricar una cadeneta, porque las que una compra no se que tan ajustadas quedarán al perno y reten
he leido que hay quienes las hacen caseras, ni idea que tipo de acero y si le hacen tratamiento termico,

acá hay un cañon norinco soldado a causa de la falta de material en las patas.

Imagen

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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Dom Abr 22, 2018 6:55 pm

Oscar44 escribió:
henry21 escribió:Consulta a los más sabios... la cadeneta es cementada?? Porque probé una cadeneta postiza con una planchuela cualquiera para probar la distancia entre agujeros y con 2 décimas menos entre agujeros el cañón quedo muy bien ajustado, los agujeros se los hice justo, donde va perno de corredera y reten. Tengo un elástico de un Falcón q es buen acero, quería saber si con eso se puede fabricar una cadeneta, porque las que una compra no se que tan ajustadas quedarán al perno y reten
he leido que hay quienes las hacen caseras, ni idea que tipo de acero y si le hacen tratamiento termico,

acá hay un cañon norinco soldado a causa de la falta de material en las patas.

Imagen

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Parece Frankestein ese cañón!! (-R) ..

Bromas aparte, supongo que sí se podría aportarle material al cañón con TIG. Y sólo en la zona inmediatamente debajo del capuchón. Como una costura horizontal. Para que no golpeen las patas de cañón en el VIS casi recto -sin Bow tie- de la Norinco.

No creo que haga falta que el material sea muy duro. De hecho, sería contraproducente porque remacharía el borde del VIS donde golpee.

Saludos!
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Dom Abr 22, 2018 7:39 pm

dgoros escribió:
Oscar44 escribió:
henry21 escribió:Consulta a los más sabios... la cadeneta es cementada?? Porque probé una cadeneta postiza con una planchuela cualquiera para probar la distancia entre agujeros y con 2 décimas menos entre agujeros el cañón quedo muy bien ajustado, los agujeros se los hice justo, donde va perno de corredera y reten. Tengo un elástico de un Falcón q es buen acero, quería saber si con eso se puede fabricar una cadeneta, porque las que una compra no se que tan ajustadas quedarán al perno y reten
he leido que hay quienes las hacen caseras, ni idea que tipo de acero y si le hacen tratamiento termico,

acá hay un cañon norinco soldado a causa de la falta de material en las patas.




Parece Frankestein ese cañón!! (-R) ..

Bromas aparte, supongo que sí se podría aportarle material al cañón con TIG. Y sólo en la zona inmediatamente debajo del capuchón. Como una costura horizontal. Para que no golpeen las patas de cañón en el VIS casi recto -sin Bow tie- de la Norinco.

No creo que haga falta que el material sea muy duro. De hecho, sería contraproducente porque remacharía el borde del VIS donde golpee.

Saludos!
se necesita aportar por lo menos 0,5mm, hice la prueba con cinta de papel.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Dom Abr 22, 2018 7:49 pm

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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Dom Abr 22, 2018 7:51 pm

Otra foto Oscar, la diferencia entre el Chino y el estandart es de 1.1mm
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Dom Abr 22, 2018 9:47 pm

henry21 escribió:Otra foto Oscar, la diferencia entre el Chino y el estandart es de 1.1mm
henry21 escribió:Imagen

Gracias Henry, no hay mucha vuelta que darle, están totalmente fuera de medida, mañana voy a llamar a Oscar para ver que se puede hacer.


Imagen
acá indica que del eje de la cadeneta a la parte posterior de la pata tiene que tener .252"
el mio tiene 0.225", (:L)
Última edición por Oscar44 el Dom Abr 22, 2018 9:50 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Dom Abr 22, 2018 9:48 pm

Mándale tic y mecánica, no te rompas más la cabeza...
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por Oscar44 » Dom Abr 22, 2018 9:53 pm

henry21 escribió:Mándale tic y mecánica, no te rompas más la cabeza...
ni hablar, pero no tengo a nadie que sea soldador, si lo puede hacer el mejor, después yo lo ajusto, veremos.
en el halcon se nota perfectamente el espesor de las puntas de las patas, comparalo con el norinco, un desastre!
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Dom Abr 22, 2018 10:34 pm

Repito el acero del Chino es como decís vos Kriptonita, es bastante duro, no se si superficialmente pero a la lima de matriceroa se le resiste, por asi decir que patina! Igualmente los cañones FM como mi Sistema por mejor que este, ya tienen miles de tiros y ahí están impecables, y pegan de maravilla! Abrochan uno tras otro..
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Dom Abr 22, 2018 10:36 pm

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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por henry21 » Dom Abr 22, 2018 10:37 pm

Ahí te dejo una foto del estriado del Halcón, es un lujo esa estria, bien marcada y con sentido contrario al standart. Esperemos q después de tanto sacrificio rinda sus frutos..
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Re: Norinco 1911, un cuento chino.

Mensaje por dgoros » Lun Abr 23, 2018 12:31 am

(:O)
henry21 escribió:Ahí te dejo una foto del estriado del Halcón, es un lujo esa estria, bien marcada y con sentido contrario al standart. Esperemos q después de tanto sacrificio rinda sus frutos..

Henry, le vas a instalar ese cañón Halcón a la norinco?
Lo adquiriste ahora? Si es así y de ser posible, te pido me indiques -por MP- dónde lo conseguiste.

Gracias
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