Y bue... Llegue tarde.como milico de película al plsteo y ya caf lo explicó clarito!
Al que tiene un marlin, o cualquier otro de uña corta no va a tener problema!
Hay dos tipos de alimentación en los fusiles. Libre y controlada. En la libre la.uña abre para enganchar el culote de la vaina ( como el máuser 1891 y la mayoría de los fusiles deportivos modernos, tienen una uña corta y basculante que se abre fácilmente en sentido radial) y en la controlada (caso de todas las acciones copia del sistema máuser 98) donde la uña es larga con fmeje y durísima para abrirla en sentido radial que es lo que explica caf magistralmente.
Los ruger m77 por ejemplo en caso de "tirar la vaina en la recámara" quedan encasquillados ya que la uña no cede ni un mm.
En los máuser y cz como están diseñados sobre una base "a prueba de fallas" son plausibles de andar si los FORZAS.... simulando una situación de.combate donde "eventualmente" tengas que hacer esa movida y UNA VEZ no se te va a romper, ni dos, ni tres.... Pero haciéndolo repetidamente se hacen bosta.
Realmente me asombra la ignorancia en materia de armas que hay en los usuarios.
Y bueno amigo ferloni! Tirito tiene uñas de.máuser y deberían andar en el cz.
Lo que no se aprende por las buenas se aprende por las malas... Que paguen!
Uñas extractoras
- Marcos-45
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Re: Uñas extractoras
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma
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Re: Uñas extractoras
[quote="CAF"]Hola,
Tanto el Mauser 98 como los BRNO ZKK/CZ 500, tienen el extractor disenado para alimentar los cartuchos DESDE EL ALMACEN!!!!! No es tan grave en el caso de los Mauser anteriores al M98, desde el 1889 Belga hasta el 1896 Sueco. En estos no es tan inconveniente colocar el cartucho en la recamara y cerrar sobre el. Aunque, en ninguno de estos fusiles es lo ideal!!! La diferencia es que el extractor de los 1898 y derivados, entre ellos los BRNO ZKK y los CZ 500, tienen en la guia macho de dicho extractor, que calza en la guia hembra del cerrojo justo por delante de los tetones, un maquinado en angulo que se clava en la guia hembra para evitar que la una del extractor salte sobre el reborde del cartucho. Un pequeno GRAN DETALLE, del M 1898, de los tantos "pequenos detalles" que lo diferencia del resto de los fusiles de cerrojo. Los BRNO y CZ son practicamente los unicos no Mauser que mantienen el diseno. Asimismo, aunque no se traben alli, la parte delantera del extractor, la que esta por delante del anillo que lo retiene en el cerrojo, no esta disenada para trabajar a la fleccion, mas alla de 1 mm o maximo 1,5 mm que se abre radialmente cuando toma el cartucho desde el almacen. Por eso se pueden quebrar!!! Por eso, si EXCEPCIONALMENTE se debe cerrar el cerrojo sobre un cartucho en la recamara, el procedimiento es el siguiente: Se preciona en la parte media el cuerpo del extractor en el sector que esta POR DETRAS del anillo de retencion, y manteniendo esa presion, bien fuerte, se cierra el cerrojo sobre el cartucho. Lo que se logra es que el sector del extractor que esta por delante del anillo de retencion se abra, radialmente, mas alla de ese 1,5 mm permitiendo que salte sobre el reborde del cartucho. Tratare de mostrar fotos de todo el procedimiento....
Asi que para los que cierran el cerrojo sobre un cartucho en la recamara, mi recomendacion es que no lo hagan mas....!
En cuanto al resto, TODOS, los fusiles con extractor tipo SAKO, TIKKA, HOWA, Weatherby Vanguard y MK V, y los Reminton 700 y demas, no hay el menor inconveniente en cerrar el cerrojo sobre un cartucho en recamara, dado que es exactamente lo mismo que si el cartucho estuviera en el cargador!!!! Lo unico que hace el cerrojo alimentando desde el cargador es empujar el cartucho hasta la recamara pero sin que lo tome el extractor! Tal como si lo pusieramos con la mano en la recamara. Por esto es que se denominan de alimentacion no controlada.
Saludos!
CAF[/quote]
Sr. CAF si los fusiles Sako y Remington 700 son del mismo tipo de alimentacion por que algunos usuarios de Remington cambian las uñas por las tipo Sako. Gracias por su aporte
Tanto el Mauser 98 como los BRNO ZKK/CZ 500, tienen el extractor disenado para alimentar los cartuchos DESDE EL ALMACEN!!!!! No es tan grave en el caso de los Mauser anteriores al M98, desde el 1889 Belga hasta el 1896 Sueco. En estos no es tan inconveniente colocar el cartucho en la recamara y cerrar sobre el. Aunque, en ninguno de estos fusiles es lo ideal!!! La diferencia es que el extractor de los 1898 y derivados, entre ellos los BRNO ZKK y los CZ 500, tienen en la guia macho de dicho extractor, que calza en la guia hembra del cerrojo justo por delante de los tetones, un maquinado en angulo que se clava en la guia hembra para evitar que la una del extractor salte sobre el reborde del cartucho. Un pequeno GRAN DETALLE, del M 1898, de los tantos "pequenos detalles" que lo diferencia del resto de los fusiles de cerrojo. Los BRNO y CZ son practicamente los unicos no Mauser que mantienen el diseno. Asimismo, aunque no se traben alli, la parte delantera del extractor, la que esta por delante del anillo que lo retiene en el cerrojo, no esta disenada para trabajar a la fleccion, mas alla de 1 mm o maximo 1,5 mm que se abre radialmente cuando toma el cartucho desde el almacen. Por eso se pueden quebrar!!! Por eso, si EXCEPCIONALMENTE se debe cerrar el cerrojo sobre un cartucho en la recamara, el procedimiento es el siguiente: Se preciona en la parte media el cuerpo del extractor en el sector que esta POR DETRAS del anillo de retencion, y manteniendo esa presion, bien fuerte, se cierra el cerrojo sobre el cartucho. Lo que se logra es que el sector del extractor que esta por delante del anillo de retencion se abra, radialmente, mas alla de ese 1,5 mm permitiendo que salte sobre el reborde del cartucho. Tratare de mostrar fotos de todo el procedimiento....
Asi que para los que cierran el cerrojo sobre un cartucho en la recamara, mi recomendacion es que no lo hagan mas....!
En cuanto al resto, TODOS, los fusiles con extractor tipo SAKO, TIKKA, HOWA, Weatherby Vanguard y MK V, y los Reminton 700 y demas, no hay el menor inconveniente en cerrar el cerrojo sobre un cartucho en recamara, dado que es exactamente lo mismo que si el cartucho estuviera en el cargador!!!! Lo unico que hace el cerrojo alimentando desde el cargador es empujar el cartucho hasta la recamara pero sin que lo tome el extractor! Tal como si lo pusieramos con la mano en la recamara. Por esto es que se denominan de alimentacion no controlada.
Saludos!
CAF[/quote]
Sr. CAF si los fusiles Sako y Remington 700 son del mismo tipo de alimentacion por que algunos usuarios de Remington cambian las uñas por las tipo Sako. Gracias por su aporte
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Re: Uñas extractoras
Hola Ferloni,
Como bien dices, ambos cerrojos son de alimentacion no controlada. El asunto es que el extractor del Remington es un aro (no completo)que calza dentro de la cabeza del cerrojo. El del SAKO es una una pivotante que trabaja radialmente sobre un sector del reborde de la cara del cerrojo. La una del SAKO toma un sector mayor del reborde de la vaina que el anillo extractor del Remington. Yo no estoy convencido que uno sea mejor que el otro. En los Remington esta recontraprobado. Incluso los Remington de Tiradores Especiales de varias FFAA de USA usaban y usan este sistema. Si el extractor de un Remington no fallo en los primeros, digamos, 50 tiros, es dificil que falle. Lo que YO prefiero del SAKO es el expulsor o botador pasivo tipo Mauser!! El boton expulsor del Remington y otros como los Weatherby, Funciona pero hay que mantenerlo bien limpio y no puedes controlar demasiado la expulsion de la vaina, ya que apenas aparece completa por el lateral de la accion, el boton la empuja afuera. Por eso se denominta expulsor activo. El SAKO funciona como los Mauser, tienes que llevar el cerrojo hasta que hace tope con la retenida y alli el botador, que esta quieto, pasivo, empuja la vaina. Tambien se han modificado los Remington para esto, pero es un trabajo complicado y caro. YO no lo justifico..
Saludos
CAF
Como bien dices, ambos cerrojos son de alimentacion no controlada. El asunto es que el extractor del Remington es un aro (no completo)que calza dentro de la cabeza del cerrojo. El del SAKO es una una pivotante que trabaja radialmente sobre un sector del reborde de la cara del cerrojo. La una del SAKO toma un sector mayor del reborde de la vaina que el anillo extractor del Remington. Yo no estoy convencido que uno sea mejor que el otro. En los Remington esta recontraprobado. Incluso los Remington de Tiradores Especiales de varias FFAA de USA usaban y usan este sistema. Si el extractor de un Remington no fallo en los primeros, digamos, 50 tiros, es dificil que falle. Lo que YO prefiero del SAKO es el expulsor o botador pasivo tipo Mauser!! El boton expulsor del Remington y otros como los Weatherby, Funciona pero hay que mantenerlo bien limpio y no puedes controlar demasiado la expulsion de la vaina, ya que apenas aparece completa por el lateral de la accion, el boton la empuja afuera. Por eso se denominta expulsor activo. El SAKO funciona como los Mauser, tienes que llevar el cerrojo hasta que hace tope con la retenida y alli el botador, que esta quieto, pasivo, empuja la vaina. Tambien se han modificado los Remington para esto, pero es un trabajo complicado y caro. YO no lo justifico..
Saludos
CAF
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Re: Uñas extractoras
Gracia Sr. CAF