Montaje de mira telescopica en Garand

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hcr
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Montaje de mira telescopica en Garand

Mensaje por hcr » Jue Ago 03, 2017 9:15 pm

Buenas noches. Consulta: conocen algun armero en Bs As con experiencia en colocar un montaje en un Garand? Gracias, Hector
alonso
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Re: Montaje de mira telescopica en Garand

Mensaje por alonso » Vie Ago 04, 2017 12:59 pm

Si tu Garand no nació sniper, que tiene un sistema de ajuste en el lado izquierdo, en la parte frontal de la acción, es un bloquecito con una rosca en la que se atornilla
el montaje que originalmente lleva una mira Lyman Alaskan de 2.5 x que no es gran cosa, especialmente comparada con las miras disponibles hoy en el mercado, además la mira Alaskan vale US$ 400 en USA.
Si tu Garand es el normal de infantería existe un montaje hecho en USA por B-Square modelo M1, que se monta sin necesidad de perforar la acción y vale poco, más o menos US$ 40 en USA.
Te aviso que, por estar montada de costado , la mira hay que regularla a una distancia fija, o punto de "cruce" del eje del cañón con el de la mira, es cuestión de habituarse, yo en lo particular no tengo experiencia con este tipo de montaje lateral, que no es común y trato de acordarme que otro fusil lo tiene y no lo ubico.
Buena suerte
A4qArgentino
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Re: Montaje de mira telescopica en Garand

Mensaje por A4qArgentino » Sab Ago 05, 2017 1:15 am

Quiero un garand!!!! (:D:) (:D)
CAF
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Re: Montaje de mira telescopica en Garand

Mensaje por CAF » Dom Ago 06, 2017 1:15 pm

Hola,

El montaje lateral para el Garand, durante y posteriores a la II Guerra, los hizo Griffin & Howe. EXCELENTES MONTAJES, que sigue haciendo aun hoy, tanto laterales como superiores para acciones de cerrojo.
Subo un link con muchas imagenes de este montaje en Garand. Y otro link de Grifin & Howe actual.

https://www.google.com.ar/search?q=grif ... 80&bih=711

http://secure.griffinhowe.com/mountsandpads.cfm

Los primeros, Garand con mira, como bien aclara alonso, usaban las Lyman Alaskan (2,5x con tubo de 7/8") un icono de las miras made in USA, en una epoca las mejores y mas fuertes (esto ultimo, aun hoy).
Luego montaron las fantasticas Kollmorgen 4x32 con tubo de 26 mm y reticulo no centrado, que vendia Stith con su marca, pero fabricadas por Kollmorgen.
Aqui, en buques de nuestra ARMADA comprados a USA luego de la guerra, vinieron Garand con estas miras. MUCHISIMO MEJORES QUE LAS L. Alaskan!!! A la par de cualquiera de las mejores de su epoca, como Hensoldt/Zeiss y Kahles.

Como dato, que creo puede interesar, Kollmorgen durante la II Guerra fabricaba miras para bombarderos y periscopios para submarinos. Y todavia existe!!! La cuestion es que, luego de la guerra la firma quedo con mucha capacidad ociosa y comenzo, primero, a fabricar miras para el mercado deportivo (y militar). Al principio se las hacia a la firma Stith que se especializaba en montajes, muy buenos! Esas Stith tenian, tienen, tubo de 26 mm y reticulo no centrado. Pero hermeticas (claro, con la experiencia en periscopios, tenian el know how). Eran las Stith Bear Cub. Luego, con algunas modificaciones, las comenzo a vender Kollmorgen con su marca. Al comienzo con reticulo no centrado y tubo de 26 mm. Luego, en los 60, comenzaron con los reticulos centrados. Antes de los 70 le vendieron la division miras deportivas a Redfield (hasta entonces Redfield hacia los famosos montajes, miras ortopticas y alzas y guiones como accesorios para armar rifles). Siempre, desde las Stith hasta las Redfield, se denominaron "Bear Cub". Las primeras Redfield/Kollmorgen eran identicas a las Kollmorgen= Tubo de una pieza, de 26 mm de diametro, reticulo centrado y hermeticas. He tenido de ambas, Kollmorgen y Redfield de 4x32, con tubo de 26 mm. Tienen una mecanica exquisita, y NO CONOZCO NINGUNA OTRA MIRA DE 4 AUMENTOS CON MEJOR OPTICA. Asi de sencillo!!! Una definicion y correcciones opticas que NINGUNA OTRA MIRA TIENE. Ni las mejores actuales, de aumentos similares . No niego que las actuales, o mejor dicho, recientes, de primera linea de 4x32 (para comparar la misma fruta...) como Zeiss ZA, Swarovski, Schmidt & Bender y Kahles, las que lamentablemente ya no se fabrican (salvo Kahles, a pedido), tienen mejores tratamientos antireflejos y una construccion tan buena. Pero si comparamos la definicion y correcciones de la optica, NO SE COMPARAN CON ESAS Kollmorgen. Ver para creer.
Segun algunas referencias, Kollmorgen hacia estas miras de la mejor calidad, y las vendia casi al costo...

Saludos!

CAF
ots03
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Re: Montaje de mira telescopica en Garand

Mensaje por ots03 » Vie Ago 11, 2017 11:20 am

Tal cual lo dice CAF...

Tenes varias opciones de montaje todo depende de que modelo de garand sniper queres reproducir..
Por suerte los yanquis hacen reproducciones de todo asi que no tenes que pagar precio coleccionista por ello

El montaje mas facil de poner es el que nombra alonso..el del dado, la mira queda mas baja pero como dijo las que montaba eran de pobre performance y poco aumento.
El otro montaje va atornillado al lateral de la accion (el cajon de mecanismos es es realmente duro tendra q ver si se puede hacer asi o hay q sacar el t termico y luego volver a hacerlo)
La ventaja es que es quita pon para miras de una pulgada o sea tenes mucha mejor performance (la original era la kollmorgen 4x..es rara y cara..pero la version civil es casi igual y vale dos mangos, sino le pones la que quieras)otros accesorios como la carrillera, el apagallamas y la correa estan tb disponibles.

En cuanto al centrado de la mira lateral (cuyo tubo esta en paralelo al eje cañon tanto en altura como en lateralidad )/x mi experiencia con el k31 q tb la mira queda descentrada / lo que mejor me ha resultado es o centrarla a la mayor distancia posible o directamente dejar de centrarla a una distancia determinada y dejarla en paralelo..o sea a cualquier distancia va a pegar a mi derecha de donde apunto, la distancia lateral del centro del reticulo al centro del cañon no es mucha (en el garand calculo menos de 1 pulgada)y asi sabes que vas a tener esa desviacion lateral a cualquier distancia (en cambio si la centra a una distancia espefica..antes te tira a la derecha y depues de ella a la izquierda..)
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Re: Montaje de mira telescopica en Garand

Mensaje por parachute1996 » Lun Ago 14, 2017 12:31 am

hcr escribió:Buenas noches. Consulta: conocen algun armero en Bs As con experiencia en colocar un montaje en un Garand? Gracias, Hector
SI , se pueden hacer un Garand de " tirador emboscado ( termino militar de USA que se usaba en esa época ) M1C que llego a usarse fines de la II Guerra o el M1 D usados a partir de 1951 , las partes originales que se consiguen en Ebay o modernas .

Calculo que deben haber armeros competentes que sepan hacerlo en Bs As , pero muchas veces no es lo mismo trabajar casi siempre en rifles deportivos o de caza a lo que están acostumbrados que en un Garand para hacerlo M1C o D ( opinión mía ) , si arman un Máuser con excelentes trabajos , pavones y cañones ...seguro que si puedan .

Algo importante es ...que hay que fresarle el cañón en la zona de la recámara para poner el dado donde calza el montaje de la mira ...y lo mas difícil ...conseguir la Mira M84 !! si lo quiere de la II Guerra o Corea ...cosa que no son baratas .

Este es el M1D que armo un amigo usando los componentes originales :

( Fotos que le sirvan de referencia )

Imagen

Imagen

Imagen

Este era mi M1D de 1951 ( original ) .

Imagen

(:T:)
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Re: Montaje de mira telescopica en Garand

Mensaje por alonso » Lun Ago 14, 2017 12:43 pm

Hace un par de meses ví en un gun show un par de miras M84, por una pedían US$ 950 y por la segunda US$ 1350 , bien saladas no ???
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Re: Montaje de mira telescopica en Garand

Mensaje por ots03 » Lun Ago 14, 2017 7:13 pm

Como comente hay varias reproducciones de la m82 y m84 que vende sarco, numrich, ebay etc
xEJ
https://www.gunpartscorp.com/products/1049470

Sin duda son lindas miras esteticamente pero prefiero sin dudarlo la version sniper usmc (o los que vinieron en los buques italianos) con montaje para mira de 1" (la original es la kollmorgen 4x, que es aun mas rara y cara que las anteriores, ..pero tiene una version civil comun y bien barata la kolmorgen bear cub ).
CAF
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Re: Montaje de mira telescopica en Garand

Mensaje por CAF » Lun Ago 14, 2017 8:23 pm

Hola,

El MEJOR montaje y mira que utilizaron los Garand fue el Griffin & Howe+Kollmorgen Bear Cub. Ese montaje G&H se podia usar, por su placa lateral, tanto en el Garand como en los Mannlicher-Schoenauer a partir del modelo 1956, que ya venian con el maquinado al costado de la accion para ese montaje u otros similares. Los M-Sch, en ese maquinado, tanto en la accion como el sacado en la culata, traian una placa postiza metalica que se sacaba al colocar el montaje.
Tuve uno de esos Mannlicher-Schoenauer, modelo GK de 1961, en 7x64, que tenia un montaje lateral fabricado y firmado por Gastinne-Renette con una mira Hensoldt Diavari 1,5-6x36. Una PRECIOSURA TODO! Esos montajes calzaban en el maquinado de fabrica, de forma tal que los tornillos estaban para que no se movieran verticalmente. Pero dichos tornillos no trabajaban para nada.
Volviendo al Garand, tambien hay que hacerle el maquinado lateral que es, relativamente, sencillo y no debilita ni modifica para nada el cajon de mecanismos. En realidad es menor el maquinado en el Garand que en otro rifle tipo Mauser/Mannlicher.
En el link que subi anteriormente se ve claramente.

Saludos!

CAF
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Re: Montaje de mira telescopica en Garand

Mensaje por hcr » Jue Ago 17, 2017 9:22 pm

Mi intención es usarlo para cazar, alivianar la madera y modificarla (es otro tema), utilizar clips de 5 y de 2 tiros, pero previo a todo, colocarle una (:J:) mira moderna, nada "historico". Traje un montaje B-Square de EEUU y ese es el que quiero montarle. El tema es quien tiene experiencia para hacerlo. Gracias por las respuestas dadas.
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Re: Montaje de mira telescopica en Garand

Mensaje por alonso » Vie Ago 18, 2017 11:35 am

hcr, si el montaje Bsquare que trajiste es el modelo M1 no hace falta perforación alguna para instalarlo, fijate en las instrucciones.Tengo refencias de que es chino y no muy bueno; si no te funciona existe uno que se dice en el mercaado de USA que es mejor, es marca S&K y tampoco requiere perforar la acción, el precio + ó - es de US$ 120.
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Re: Montaje de mira telescopica en Garand

Mensaje por antoni270 » Mar Ago 22, 2017 3:29 pm

hola, si no conseguis los montajes que te mencionan, conéctate con marcos 45 que en su momento hizo un montaje para el garand, con video y (:J:) todo
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Re: Montaje de mira telescopica en Garand

Mensaje por ots03 » Jue Ago 24, 2017 8:14 am

Sería una lastima que modifiques la culata original...podés traerme una de afuera ( x ej boyds o una surplus).
Los montajes sin taladrar hacen q la mira que mucho más alta y de costado que los diseños originales .. ahí si te va a resultar bien incómodo encarar ( y x tanta desviación del eje del cañón pegar donde deseas). Sk es muy buena marca, b square .como todo lo chino, capaz zafa, capaz no tanto .
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Re: Montaje de mira telescopica en Garand

Mensaje por TrUmAn » Jue Ago 24, 2017 9:50 am

Hcr, deleitate. Te sirvieron un banquete de conocimiento!!

Abzo!

En Sitas hay un hombre que va cada tanto con un Garand. Lo sostuve con mis manos y lo franelie un poco. Si bien no soy un gran fana de ese tipo de armas (historicas?), me parecio exquisita.
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Re: Montaje de mira telescopica en Garand

Mensaje por parachute1996 » Jue Ago 24, 2017 11:30 am

Modificar un Garand sacandole maderas , ect, ect...que es un arma histórica y mas estando original es una :

" terrajada " .

Ergo MI opinión .
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Re: Montaje de mira telescopica en Garand

Mensaje por chispero06 » Jue Ago 24, 2017 5:08 pm

TrUmAn escribió:Hcr, deleitate. Te sirvieron un banquete de conocimiento!!

Abzo!

En Sitas hay un hombre que va cada tanto con un Garand. Lo sostuve con mis manos y lo franelie un poco. Si bien no soy un gran fana de ese tipo de armas (historicas?), me parecio exquisita.

ahorre mi amigo TrUman, ahorre... que seguramente ya llegara a poder tener una para franelearla todos los días.
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Re: Montaje de mira telescopica en Garand

Mensaje por ots03 » Vie Ago 25, 2017 2:30 pm

parachute1996 escribió:Modificar un Garand sacandole maderas , ect, ect...que es un arma histórica y mas estando original es una :
" terrajada " .
Ergo MI opinión .
Para mi depende de como esta y que se le va a hacer-Si es un arma mint cuanto menos se lo toque (ni los tornillos)mejor

Ahora si es un arma para usar se puede usar original, o hacerle modificaciones NO PERMAMENTESs ..comprarle una culata extra para modificar, apartos de punteria mejorados, etc.

Una opcion un poco mas alla es hacerle modificaciones permanentes (repito a un arma no mint )..como es x ejemplo ponerle partes que mejoren su rendimiento o adaptarle un montaje para mira..para mi esta ok mientras se haga con gusto y calidad respetando el estilo , como es el caso de hacer una reproduccion de una version historica mucho mas rara o cara..como el grarand sniper.
Me acuerdo haber visto un walther g43 deportivizado pobremente ..eso si era para llorar.
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Re: Montaje de mira telescopica en Garand

Mensaje por parachute1996 » Vie Ago 25, 2017 2:37 pm

ots03 escribió:
Para mi depende de como esta y que se le va a hacer-Si es un arma mint cuanto menos se lo toque (ni los tornillos)mejor

Ahora si es un arma para usar se puede usar original, o hacerle modificaciones NO PERMAMENTESs ..comprarle una culata extra para modificar, apartos de punteria mejorados, etc.

Una opcion un poco mas alla es hacerle modificaciones permanentes (repito a un arma no mint )..como es x ejemplo ponerle partes que mejoren su rendimiento o adaptarle un montaje para mira..para mi esta ok mientras se haga con gusto y calidad respetando el estilo , como es el caso de hacer una reproduccion de una version historica mucho mas rara o cara..como el caso del grarand sniper.
Me acuerdo haber visto un walther g43 deportivizado pobremente ..eso si era para llorar.
Si no esta bien ...lo RESTAURO a su condición ORIGINAL de lo que era ( ya que se consigue todo para hacerlo ) ...uno de los mejores fusiles de la Segunda Guerra , a lo sumo lo convierto en un T26 , porque creo ( mi opinión ) que NO es un arma para hacerle chanchadas , ...lo mismo que a una 1911 de producción de la I o II Guerra , o armas similares ...

ni hablar de los cientos de fusiles Máuser que terminaron ...cazando .

Quizás piense mas como coleccionista ( condición que pocos la entienden ) (-L) ya que a un cazador ..le importa un soto .

(:T:)
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Re: Montaje de mira telescopica en Garand

Mensaje por hcr » Lun Ago 28, 2017 10:01 pm

En realidad señores lo compré con la intención de usarlo para cazar chanchos. No soy coleccionista de "históricos" y el montaje que tengo requiere fresado de una parte del cajón de mecanismos del Garand. Si bien tengo muchos fusiles, me enamoré de este fusil tirando (años atrás) a mano alzada a 100 mts a un plato de cartón en un concurso de Tiro Práctico. ¡¡¡Cómo pegaba!!! y aclaro, estaba equivocado, mi montaje no es A-Square, solo dice M-1A / M-14 Scope mount (no le veo origen, a lo mejor es chino...). Dada la delicadeza del trabajo requerido, buscaba armero con experiencia en Garand. Me hablan de uno que fue de Prefectura, ahora retirado y en Tigre. Espero sus datos. Gracias a todos.
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Re: Montaje de mira telescopica en Garand

Mensaje por ots03 » Mar Ago 29, 2017 6:41 am

No es para garand, es para M14 ( parecido pero no eyecta el peine para arriba) hay q ver si permite que uses el peine y que lo eyecte.
hcr
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Re: Montaje de mira telescopica en Garand

Mensaje por hcr » Jue Ago 31, 2017 11:00 am

Esa es una info muy importante. lo confirmo. Gracias por avisarme. SDS, Hector
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