Punzon

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Mensajepor DARNE » Mar Ago 23, 2016 8:17 pm

Habrá en el foro algún tornero de buena voluntad que me fabrique un punzón para transformar Berdam a Boxer?... En mi zona no consigo hacerme entender lo que necesito.
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Re: Punzon

Mensajepor perico576 » Mar Ago 23, 2016 11:34 pm

Consulta tonta: cuáles son las vainas que querés convertir a boxer?
Sds.
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Re: Punzon

Mensajepor DARNE » Mar Ago 23, 2016 11:40 pm

7,65 FM. y si es posible 303 surplus (tengo muchas de otros tiempos).
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Re: Punzon

Mensajepor DARNE » Mié Ago 24, 2016 12:16 pm

Demás está decir que estoy dispuesto a pagarlo...
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Mensajepor Sbm03 » Mié Ago 24, 2016 12:50 pm

Darne llamalo a De Luca, hacia ese material y siempre algo en stock tenia.. (-Y)
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Re: Punzon

Mensajepor ruso16 » Mié Ago 24, 2016 1:47 pm

Yo lo puedo hacer, hice para otra reforma, pero, entiendo lo que queres. Estoy en Mar del Plata .Si te interesa, contactate via MP.Eso si, nesecito medida exacta, y,que idea tenes de realizarlo.(hay formas y formas).
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
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Re: Punzon

Mensajepor cesar peirano » Mié Ago 24, 2016 5:14 pm

DARNE escribió:Habrá en el foro algún tornero de buena voluntad que me fabrique un punzón para transformar Berdam a Boxer?... En mi zona no consigo hacerme entender lo que necesito.


Usa un taladro y una mecha fina.
Ojo que el elojamiento Berdan es màs grande que el Boxer.
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Corrige a un necio y lo harás tu enemigo.
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Re: Punzon

Mensajepor 43spanish » Jue Ago 25, 2016 7:54 pm

cesar peirano escribió:
DARNE escribió:Habrá en el foro algún tornero de buena voluntad que me fabrique un punzón para transformar Berdam a Boxer?... En mi zona no consigo hacerme entender lo que necesito.


Usa un taladro y una mecha fina.
Ojo que el elojamiento Berdan es màs grande que el Boxer.



El punzón es para achicar el alojamiento y poder usar fulminante boxer.
La perforacion es otro tema y se realiza con mecha de 2 mm.

43
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Re: Punzon

Mensajepor cesar peirano » Sab Ago 27, 2016 4:03 am

43spanish escribió:
cesar peirano escribió:
DARNE escribió:Habrá en el foro algún tornero de buena voluntad que me fabrique un punzón para transformar Berdam a Boxer?... En mi zona no consigo hacerme entender lo que necesito.


Usa un taladro y una mecha fina.
Ojo que el elojamiento Berdan es màs grande que el Boxer.



El punzón es para achicar el alojamiento y poder usar fulminante boxer.
La perforacion es otro tema y se realiza con mecha de 2 mm.

43


¿Estaremos hablando el mismo idioma?
Para mi "transformar" una Berdan a Boxer significa, y para decirlo simplificado, hacerle un oido en el medio.

DARNE escribió:Habrá en el foro algún tornero de buena voluntad que me fabrique un punzón para transformar Berdam a Boxer?... En mi zona no consigo hacerme entender lo que necesito.


Luego tengo que:

Punzón:

1. m. Instrumento de hierro o de otro material rematado en punta, que sirve para abrir ojetes y para otros usos.
2. m. buril.
3. m. Instrumento de acero durísimo, de forma cilíndrica o prismática, que en la boca tiene de realce una figura, la cual, hincada por presión o percusión, queda impresa en el troquel de monedas, medallas, botones u otras piezas semejantes.
4. m. pitón (‖ cuerno que empieza a salir a los animales).
5. m. Llave de honor que llevaban en la cartera derecha de la casaca ciertos empleados de palacio, y de la cual solo se descubría el anillo.
6. m. Impr. Pequeña lámina de acero en cuya superficie está grabado en relieve el ojo de una letra o signo, y que se utiliza para la obtención de una matriz que sirve para fundir una letra, signo o viñeta.

Si lo que se pretende entonces es solamente machacar el reborde del alojamiento para hacer las veces de "traba" por corrimiento de material, entonces cualquier "punzón" de ferretería sirve. Incluso serviría hasta un destornillador si es de buena calidad.
Gracias por su aclaración amigo 43.
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Re: Punzon

Mensajepor ruso16 » Sab Ago 27, 2016 6:08 am

Achicar el agujero en la vaina:
1 Recocer el culote.
2 Con un punzon co cono hembra y punto de centro, del lado de afuera, otro punzon que repite mas o menos el fondo de la vaina del lado de adentro. Golpear hasta achicar el alojamiento notablemente.Quizas, se neseciten dos formatos para el lado de afuera.-uno entero, otro incompleto, para correr el material por partes.
3 Con el punzon de adentro sobre un yunque,morsa, etc. aplanar el fondo de la vaina.
4 Con un punzon calibrado hacer el alojamiento.
5 Con calibre del tipo tapon "pasa-no pasa" verificar y ajustar el alojamiento.
6 Perforar en el centro ya marcado por el primer punzon.
7 Endurecer el culote.
Es una de varias formas, que se me ocurren a esta hora de la madrugada.Puede ser encamizado, perforado completo y embujado,soldando la camiza roscada, combinar con el primer ejemplo,rellenado con autogena, haciendo el alojamiento de cero,etc. De acuerdo de ganas de trabajar, y, herramientas que tiene, cada uno se elegira el metodo.A mi me gusta el primero, martillo lo tienen todos.
Si hablamos sobre EL METODO DE "X" FABRICA, hablamos de darles de comer a los tiburones.Vi en venta un macho de W1/4" con no se que otra pavada, que servia para sacar las vainas clavadas. Costaba un monton, porque alguien lo vendia como KIT DE EXTRACCION DE VAINAS CLAVADAS!!! faaaa(acabo de buscarlo, 19$ alla, aca el doble)
De que era que hablaba...? Eso, no se peleen, es un agujero nomas.
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
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Re: Punzon

Mensajepor 43spanish » Sab Ago 27, 2016 6:10 am

cesar peirano escribió:
43spanish escribió:
cesar peirano escribió:
DARNE escribió:Habrá en el foro algún tornero de buena voluntad que me fabrique un punzón para transformar Berdam a Boxer?... En mi zona no consigo hacerme entender lo que necesito.


Usa un taladro y una mecha fina.
Ojo que el elojamiento Berdan es màs grande que el Boxer.



El punzón es para achicar el alojamiento y poder usar fulminante boxer.
La perforacion es otro tema y se realiza con mecha de 2 mm.

43


¿Estaremos hablando el mismo idioma?
Para mi "transformar" una Berdan a Boxer significa, y para decirlo simplificado, hacerle un oido en el medio.

DARNE escribió:Habrá en el foro algún tornero de buena voluntad que me fabrique un punzón para transformar Berdam a Boxer?... En mi zona no consigo hacerme entender lo que necesito.


Luego tengo que:

Punzón:

1. m. Instrumento de hierro o de otro material rematado en punta, que sirve para abrir ojetes y para otros usos.
2. m. buril.
3. m. Instrumento de acero durísimo, de forma cilíndrica o prismática, que en la boca tiene de realce una figura, la cual, hincada por presión o percusión, queda impresa en el troquel de monedas, medallas, botones u otras piezas semejantes.
4. m. pitón (‖ cuerno que empieza a salir a los animales).
5. m. Llave de honor que llevaban en la cartera derecha de la casaca ciertos empleados de palacio, y de la cual solo se descubría el anillo.
6. m. Impr. Pequeña lámina de acero en cuya superficie está grabado en relieve el ojo de una letra o signo, y que se utiliza para la obtención de una matriz que sirve para fundir una letra, signo o viñeta.

Si lo que se pretende entonces es solamente machacar el reborde del alojamiento para hacer las veces de "traba" por corrimiento de material, entonces cualquier "punzón" de ferretería sirve. Incluso serviría hasta un destornillador si es de buena calidad.
Gracias por su aclaración amigo 43.



Si usted piensa que transformar una vaina con alojamiento para fulminantes berdan para usar fuminates boxer es solo perforar la vaina....esta muy equivocado.

Tanto el diametro como la profundidad del alojamiento es distinto. El alojamiento berdan es menos profundo y tiene mas diametro.

Siempre se denomino "punzon" a la herramienta fabricada para hacer este trabajo ya que trabaja por impacto y ademas de llevar el alojamiento a las dimensiones adecuadas cumple la funcion de marcar el centro para la perforacion de 2 mm, pero llamemosla como quiera.

Veo que busco la definicion de punzon en un diccionario y esta muy bien, pero usted esta opinando sobre algo de lo que evidentemente toca de oido...y es mas, le recomiendo a los Sres foristas que si no estan familiarizados con este procedimiento no lo hagan ya que si esta mal hecho puede resultar peligroso. No es broma tener una fuga de gases por el alojamiento del fulminante por estar inadecuadamente conformado...

43

Pd. Fabrique varios punzones para este trabajo y transforme cientos de vainas Berdan a Boxer para mis mauser hasta que aparecieron las vainas FM 2000... (-H-)
Quien iba a pensar que nuevamente estariamos con sequia de vainas (:X:)
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Re: Punzon

Mensajepor cesar peirano » Sab Ago 27, 2016 2:19 pm

[quote="43spanish"]
1)Si usted piensa que transformar una vaina con alojamiento para fulminantes berdan para usar fuminates boxer es solo perforar la vaina....esta muy equivocado.

Tanto el diametro como la profundidad del alojamiento es distinto.2) El alojamiento berdan es menos profundo y tiene mas diametro.

Siempre se denomino "punzon" a la herramienta fabricada para hacer este trabajo ya que trabaja por impacto y ademas de llevar el alojamiento a las dimensiones adecuadas cumple la funcion de marcar el centro para la perforacion de 2 mm, pero llamemosla como quiera.

Veo que busco la definicion de punzon en un diccionario y esta muy bien, pero 3)usted esta opinando sobre algo de lo que evidentemente toca de oido...y es mas,4)le recomiendo a los Sres foristas que si no estan familiarizados con este procedimiento no lo hagan ya que si esta mal hecho puede resultar peligroso. No es broma tener una fuga de gases por el alojamiento del fulminante por estar inadecuadamente conformado...
43

Hola 43!
Lo respeto mucho, porque siempre que leo sus intervenciones son coherentes y demuestran conocimiento.

1)Con respecto al primer resalte, le ruego que indique en que momento yo escribí que solo es hacer un agujero.
Porque para asegurar que estoy equivocado primero tengo que haber escrito algo equivocado.

2)Estoy al tanto de que el alojamiento para el berdan y el boxer son distintos. De allí que le advirtiera sobre tener cuidado con el tamaño.
Cuando Ud habla de que "el berdan es menos profundo", ¿Se refiere al hecho de que tiene el yunque incorporado?
Porque para ser sinceros, cuando modifiqué vainas Berdan a Boxer (9 mm.), francamente no noté diferencias en la profundidad.

3)¿Porqué dice que toco de oido? ¿Ud. me conoce?
¿Porqué en éste foro cada vez que alguien no está de acuerdo con alguien, en vez de esgrimir razones y argumentos válidos, nos
dedicamos a juzgar y ningunear al que ve las cosas distinto sin importar si tiene razón o está equivocado?
Créame, hasta estoy al tanto de la inserción de un casquillo de cobre para achicar el alojamiento en vainas de hierro.
Me he interesado en el tema, y si bien no lo hice nunca por necesidad, como Ud. afirma haberlo hecho, si lo hice por el solo
propósito de aprender.

4)Digame otra cosa amigo 43...¿Como se puede uno familiarizar con un procedimiento si nunca lo hizo, y nunca debe hacerlo porque no
está familiarizado?

Sería muy bueno que los que tienen conocimientos lo vuelquen, en vez de escribir "tal cosa no es así, luego si quieren les explico",,,no hablo de Ud. ahora amigo 43.

Un abrazo estimado.
Corrige a un sabio y lo harás más sabio.
Corrige a un necio y lo harás tu enemigo.
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Re: Punzon

Mensajepor 43spanish » Sab Ago 27, 2016 3:49 pm

Punto 1

¿Estaremos hablando el mismo idioma?
Para mi "transformar" una Berdan a Boxer significa, y para decirlo simplificado, hacerle un oído en el medio.


Tal vez no interprete bien pero así lo escribió usted, hacerle un oído (perforación) al medio....

Punto 2

Darne consulto por municion 7,65 y 303..

El alojamiento de los fulminantes LR Berdan tienen 3 mm de profundidad y los fulminantes LR Boxer necesitan 3,25 mm aprox.
Usted no lo noto seguramente ya que sus pruebas fueron con vainas de arma corta y la profundidad de los alojamientos LP es de de 3mm.

Punto 3

Digo que "toca de oído" por lo que escribe (punto 1) , no tengo el gusto de conocerlo.

Punto 4

Yo aprendí preguntando con respeto a gente del palo y aprendí muchísimo de los mayores...

(:T:)
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Re: Punzon

Mensajepor cesar peirano » Sab Ago 27, 2016 4:53 pm

43spanish escribió:Punto 1

¿Estaremos hablando el mismo idioma?
Para mi "transformar" una Berdan a Boxer significa, y para decirlo simplificado, hacerle un oído en el medio.


Tal vez no interprete bien pero así lo escribió usted, hacerle un oído (perforación) al medio....

Punto 2

Darne consulto por municion 7,65 y 303..

El alojamiento de los fulminantes LR Berdan tienen 3 mm de profundidad y los fulminantes LR Boxer necesitan 3,25 mm aprox.
Usted no lo noto seguramente ya que sus pruebas fueron con vainas de arma corta y la profundidad de los alojamientos LP es de de 3mm.

Punto 3

Digo que "toca de oído" por lo que escribe (punto 1) , no tengo el gusto de conocerlo.

Punto 4

Yo aprendí preguntando con respeto a gente del palo y aprendí muchísimo de los mayores...

(:T:)


Mi estimado:

Punto 1)
"Para decirlo simplificado" es muy distinto a lo que Ud.interpretó.

Punto 2)
Tiene Ud. razón en cuanto a las medidas.
Mi error evidentemente estuvo en transpolar mi experiencia con determinado tipo de munición a otro.

Punto 3)
No prejuzgue a la gente solamente por parte de una oración que Ud. lea.

Punto 4)
Creo que preguntar e intercambiar con respeto es lo que estamos haciendo ahora.
Su frase de como aprendió es muy poética, pero se quedó sin contestar la pregunta original.

Pd. Creo que es innecesario aclararlo, pero lo hago de todos modos:
Cuando pregunté si hablábamos el mismo idioma fue a causa de como se llama la herramienta.
No fué ni para sobrarlo ni para que lo tome como algo personal, o que tenga necesariamente que afectar su ego.
Lamentablemente, el nombre de la herramienta está mal empleado. Yo no tengo la culpa de eso...gracias por dejarme
llamarla como yo quiera...se aprecia.

Abrazo.-
Corrige a un sabio y lo harás más sabio.
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Re: Punzon

Mensajepor cesar peirano » Sab Ago 27, 2016 5:02 pm

ruso16 escribió:Achicar el agujero en la vaina:
1 Recocer el culote.
2 Con un punzon co cono hembra y punto de centro, del lado de afuera, otro punzon que repite mas o menos el fondo de la vaina del lado de adentro. Golpear hasta achicar el alojamiento notablemente.Quizas, se neseciten dos formatos para el lado de afuera.-uno entero, otro incompleto, para correr el material por partes.
3 Con el punzon de adentro sobre un yunque,morsa, etc. aplanar el fondo de la vaina.
4 Con un punzon calibrado hacer el alojamiento.
5 Con calibre del tipo tapon "pasa-no pasa" verificar y ajustar el alojamiento.
6 Perforar en el centro ya marcado por el primer punzon.
7 Endurecer el culote.
Es una de varias formas, que se me ocurren a esta hora de la madrugada.Puede ser encamizado, perforado completo y embujado,soldando la camiza roscada, combinar con el primer ejemplo,rellenado con autogena, haciendo el alojamiento de cero,etc. De acuerdo de ganas de trabajar, y, herramientas que tiene, cada uno se elegira el metodo.A mi me gusta el primero, martillo lo tienen todos.
Si hablamos sobre EL METODO DE "X" FABRICA, hablamos de darles de comer a los tiburones.Vi en venta un macho de W1/4" con no se que otra pavada, que servia para sacar las vainas clavadas. Costaba un monton, porque alguien lo vendia como KIT DE EXTRACCION DE VAINAS CLAVADAS!!! faaaa(acabo de buscarlo, 19$ alla, aca el doble)
De que era que hablaba...? Eso, no se peleen, es un agujero nomas.


Pah!!!
Mucho trabajo!
¿Esto no será más fácil?

https://youtu.be/AkKJfvMyuDg
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Re: Punzon

Mensajepor cesar peirano » Sab Ago 27, 2016 5:21 pm

Y bueno señores, como no tengo mucha experiencia en recarga de arma larga, pero si muchas ganas de aprender.
Siendo además que, si bien no tengo muchas luces por el hecho de perder tiempo en éste foro, pero
vamos, que tampoco soy un negado.
Me encuentro con éste video, que no está muy alejado de las experimentaciones que hice en ARMA CORTA.
Al parecer la experiencia recogida si se puede aplicar a otros tipos de munición.
Que bueno es ésto de aprender...

https://www.youtube.com/watch?v=GwmmsZ-aX4g
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Re: Punzon

Mensajepor ruso16 » Sab Ago 27, 2016 5:53 pm

cesar peirano escribió:
ruso16 escribió:Achicar el agujero en la vaina:
1 Recocer el culote.
2 Con un punzon co cono hembra y punto de centro, del lado de afuera, otro punzon que repite mas o menos el fondo de la vaina del lado de adentro. Golpear hasta achicar el alojamiento notablemente.Quizas, se neseciten dos formatos para el lado de afuera.-uno entero, otro incompleto, para correr el material por partes.
3 Con el punzon de adentro sobre un yunque,morsa, etc. aplanar el fondo de la vaina.
4 Con un punzon calibrado hacer el alojamiento.
5 Con calibre del tipo tapon "pasa-no pasa" verificar y ajustar el alojamiento.
6 Perforar en el centro ya marcado por el primer punzon.
7 Endurecer el culote.
Es una de varias formas, que se me ocurren a esta hora de la madrugada.Puede ser encamizado, perforado completo y embujado,soldando la camiza roscada, combinar con el primer ejemplo,rellenado con autogena, haciendo el alojamiento de cero,etc. De acuerdo de ganas de trabajar, y, herramientas que tiene, cada uno se elegira el metodo.A mi me gusta el primero, martillo lo tienen todos.
Si hablamos sobre EL METODO DE "X" FABRICA, hablamos de darles de comer a los tiburones.Vi en venta un macho de W1/4" con no se que otra pavada, que servia para sacar las vainas clavadas. Costaba un monton, porque alguien lo vendia como KIT DE EXTRACCION DE VAINAS CLAVADAS!!! faaaa(acabo de buscarlo, 19$ alla, aca el doble)
De que era que hablaba...? Eso, no se peleen, es un agujero nomas.


Pah!!!
Mucho trabajo!
¿Esto no será más fácil?

https://youtu.be/AkKJfvMyuDg

Veo poca diferencia con lo que escribi, en realidad, ninguna. Cuando sepa si el trabajo se pretende hacer manualmente o con la prensa, y, las medidas exactas, sabria decir exactamente como lo haria. Resuelvo problemas por orden de llegada, y, teniendo todos los datos, no antes. La unica operacion, que creo,se omitio en el video es el control. Bueno,debe tener un buen cirujano de amigo.
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
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Re: Punzon

Mensajepor 43spanish » Sab Ago 27, 2016 8:17 pm

cesar peirano escribió:
43spanish escribió:Punto 1

¿Estaremos hablando el mismo idioma?
Para mi "transformar" una Berdan a Boxer significa, y para decirlo simplificado, hacerle un oído en el medio.


Tal vez no interprete bien pero así lo escribió usted, hacerle un oído (perforación) al medio....

Punto 2

Darne consulto por municion 7,65 y 303..

El alojamiento de los fulminantes LR Berdan tienen 3 mm de profundidad y los fulminantes LR Boxer necesitan 3,25 mm aprox.
Usted no lo noto seguramente ya que sus pruebas fueron con vainas de arma corta y la profundidad de los alojamientos LP es de de 3mm.

Punto 3

Digo que "toca de oído" por lo que escribe (punto 1) , no tengo el gusto de conocerlo.

Punto 4

Yo aprendí preguntando con respeto a gente del palo y aprendí muchísimo de los mayores...

(:T:)


Mi estimado:

Punto 1)
"Para decirlo simplificado" es muy distinto a lo que Ud.interpretó.

Punto 2)
Tiene Ud. razón en cuanto a las medidas.
Mi error evidentemente estuvo en transpolar mi experiencia con determinado tipo de munición a otro.

Punto 3)
No prejuzgue a la gente solamente por parte de una oración que Ud. lea.

Punto 4)
Creo que preguntar e intercambiar con respeto es lo que estamos haciendo ahora.
Su frase de como aprendió es muy poética, pero se quedó sin contestar la pregunta original.

Pd. Creo que es innecesario aclararlo, pero lo hago de todos modos:
Cuando pregunté si hablábamos el mismo idioma fue a causa de como se llama la herramienta.
No fué ni para sobrarlo ni para que lo tome como algo personal, o que tenga necesariamente que afectar su ego.
Lamentablemente, el nombre de la herramienta está mal empleado. Yo no tengo la culpa de eso...gracias por dejarme
llamarla como yo quiera...se aprecia.

Abrazo.-



Cesar...me aburrio....no estoy para (::P)

(:T:)

PD. Si alguno necesita el croquis del "aparatito" me contacta por privado y vemos como se lo paso.
ACLARACION!!!!! NO VENDO EL APARATITO!!!!
cesar peirano
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Re: Punzon

Mensajepor cesar peirano » Dom Ago 28, 2016 4:31 am

43spanish escribió:
Cesar...me aburrio....no estoy para (::P)

(:T:)

PD. Si alguno necesita el croquis del "aparatito" me contacta por privado y vemos como se lo paso.
ACLARACION!!!!! NO VENDO EL APARATITO!!!!


Pero publíquelo para todos mi estimado.
¿Cual es la razón de andar con tanto misterio con algo sobre lo que estuvo escribiendo todo el día?
Además, con ese croquis, Don DARNE va a poder explicar en sus pagos lo que necesita, que en definitiva fué el origen
indirecto del post.
Y lamento que haya tomado nuestro intercambio como: (::P)
Pensé que era un cambio de pareceres, respetuoso, entre dos personas de bien...pero al parecer Ud.lo tomó para otro lado.
Cordiales saludos.-
Corrige a un sabio y lo harás más sabio.
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Re: Punzon

Mensajepor 43spanish » Dom Ago 28, 2016 4:46 am

cesar peirano escribió:
43spanish escribió:
Cesar...me aburrio....no estoy para (::P)

(:T:)

PD. Si alguno necesita el croquis del "aparatito" me contacta por privado y vemos como se lo paso.
ACLARACION!!!!! NO VENDO EL APARATITO!!!!


Pero publíquelo para todos mi estimado.
¿Cual es la razón de andar con tanto misterio con algo sobre lo que estuvo escribiendo todo el día?
Además, con ese croquis, Don DARNE va a poder explicar en sus pagos lo que necesita, que en definitiva fué el origen
indirecto del post.
Y lamento que haya tomado nuestro intercambio como: (::P)
Pensé que era un cambio de pareceres, respetuoso, entre dos personas de bien...pero al parecer Ud.lo tomó para otro lado.
Cordiales saludos.-



Como ya le dije.....usted me aburrio...busque otro a quien molestar.
Lo unico que me faltaba era que me diga lo que tengo que hacer....pasa a ignorados asi que no se gaste.

43
Última edición por 43spanish el Dom Ago 28, 2016 4:51 am, editado 1 vez en total.
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Re: Punzon

Mensajepor 43spanish » Dom Ago 28, 2016 4:48 am

Gente, disculpen pero no pude subir fotos al foro y por ese motivo les pedi que me contacten por privado y vemos como les paso el croquis.

Es muy facil de realizar por cualquier tornero


43
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Re: Punzon

Mensajepor cesar peirano » Dom Ago 28, 2016 12:42 pm

43spanish escribió:Gente, disculpen pero no pude subir fotos al foro y por ese motivo les pedi que me contacten por privado y vemos como les paso el croquis.

Es muy facil de realizar por cualquier tornero


43


Ahora si!!
Si el intento de subir las fotos fué antes de mi mensaje, ese que a Ud. tanto le molestó (no se porque), le pido disculpas.
Si el intento fué luego de mi mensaje, ese que a Ud. tanto le molestó (no se porque), me alegro haberlo hecho recapacitar.
Si el intento fué solo para quedar bien con la tribuna, por favor, vaya a un sicólogo, tiene Ud. algún problema grave y no debería
poder tener acceso a las armas.
Saludos.-
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Re: Punzon

Mensajepor DARNE » Sab Sep 30, 2017 7:07 pm

Amigos, lamento muchísimo los entredichos. Mi personalidad está muuy lejos de generar discordia. A pesar del tiempo transcurrido les cuento que lo solucioné modificando vainas .3006 Boxer, muy, pero muy facilmente.
Mis respetos a todos.

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