Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

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juma
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Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor juma » Mar Sep 19, 2017 5:17 pm

Con ese sugestivo nombre se conoce también el conflicto que enfrentó entre 1877 y 1878 al Imperio Ruso con el Imperio Otomano y que resultara entre otras naciones de los Balkanes con la independencia de Bulgaria y que después vamos a comentar.
El motivo que lo recuerde aquí es que les quiero mostrar una navajita búlgara conmemorativa de estos hechos tan importantes para ellos. Se trata de una pieza muy sencilla, de 80 mm de largo con una sola hoja inox. de 65 mm,muelle de acero al carbono, las cachas están formadas por dos gruesas placas de acero inox con grabados estampados del monumento en "Paso de Shipka" de los montes Balcanes centrales (episodio de la guerra, con una pequeña ciudad de ese nombre cercana) y la imagen de la iglesia "Memorial de los caidos" dedicada a los soldados rusos, ucranianos y búlgaros que perecieron durante la guerra. El marcaje de la hoja no lo logro descifrar (parece querer decir Narodni o sea Nacional) presumo que se trata del Arsenal Nacional de Kazanlak (despues les cuento la historia) que también se encuentra muy cerca de la ciudad de Shipka -a unos 13 km, con motivo de la conmemoración de los 100 años de la guerra de 1877, o sea debe pertenecer a los años 1977 o 78. Se aprovechó también la fuerte construcción de las cachas para incluir un destapador de tapas corona. Van algunas fotos:


Según lo que pude ver, con el alfabeto cirílico en la mano, la inscripción que aparece aquí quiere decir Shipka.
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Espero que les guste, saludos
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor juma » Mié Sep 20, 2017 7:18 pm

Primero que nada hay que aclarar que el nombre aplicado a este conflicto tiene que ver con la cantidad de errores de táctica y estrategia que se cometieron durante su desarrollo. El tuerto (Rusia) cometió menos errores que el ciego (Turquia) y por eso resultó ganancioso.
Todo comenzó con una sublevación en Bosnia-Herzegovina contra los otomanos , debido a la fuerte carga tributaria impuesta por la administración turca, conocida por ser terriblemente corrupta e ineficiente (no me hago cargo de las suspicacias que estas palabras pudieran provocar)
Esto provocó el alzamiento búlgaro de 1876, quienes también estaban bajo el yugo turco y la entrada en el conflicto de Serbia y Montenegro por las mismas causas, o sea por un efecto dominó se generalizó la insurrección en los Balcanes.
Esta situación despertó el interés de la opinón pública en los paises europeos por las noticias de la sangrienta represión de los turcos y llamó la atención de dos potencias: el Imperio Ruso (que hacia tiempo buscaba una salida al Mediterráneo) y el Imperio Austrohungaro que era limitrofe. En julio de 1876 rusos y austriacos firmaron el acuerdo secreto de Reichstadt por el cual se repartian los Balcanes según como fuera el resultado de la guerra.
La seguimos

El monumento que aparece en las cachas de la navaja, en conmemoración de los soldados búlgaros y rusos caidos durante la guerra, erigido en 1934
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Saludos
Última edición por juma el Mié Sep 20, 2017 7:54 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor oski52 » Mié Sep 20, 2017 7:37 pm

juma escribió:Primero que nada hay que aclarar que el nombre aplicado a este conflicto tiene que ver con la cantidad de errores de táctica y estrategia que se cometieron durante su desarrollo. El tuerto (Rusia) cometió menos errores que el ciego (Turquia) y por eso resultó ganancioso.
Todo comenzó con una sublevación en Bosnia-Herzegovina contra los otomanos , debido a la fuerte carga tributaria impuesta por la administración turca, conocida por ser terriblemente corrupta e ineficiente (no me hago cargo de las suspicacias que estas palabras pudieran provocar)
Esto provocó el alzamiento búlgaro de 1876, quienes también estaban bajo el yugo turco y la entrada en el conflicto de Serbia y Montenegro por las mismas causas, o sea por un efecto dominó se generalizó la insurrección en los Balcanes.
Esta situación despertó el interés de la opinón pública en los paises europeos por las noticias de la sangrienta represión de los turcos y llamó la atención de dos potencias: el Imperio Ruso (que hacia tiempo buscaba una salida al Mediterráneo) y el Imperio Austrohungaro que era limitrofe. En julio de 1876 rusos y austriacos firmaron el acuerdo secreto de Reichstadt por el cual se repartian los Balcanes según como fuera el resultado de la guerra.
La seguimos



Me fascina "la predisposición" de los otroras poderosos para decidir a su antojo sobre la vida de millones de personas. Dado lo mencionado creo que se puede aseverar que proyectando esas ideas a la historia contemporánea cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia (:N) (:N)
Tus datos como siempre impecables y la navajita chiche bombón, realmente hermosa, espero la continuación.

Abrazo
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor juma » Mié Sep 20, 2017 8:19 pm

Me fascina "la predisposición" de los otroras poderosos para decidir a su antojo sobre la vida de millones de personas. Dado lo mencionado creo que se puede aseverar que proyectando esas ideas a la historia contemporánea cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia (:N) (:N)
Tus datos como siempre impecables y la navajita chiche bombón, realmente hermosa, espero la continuación.

Abrazo[/quote]

Gracias Oscar!!. Viste que desde que el hombre está sobre la tierra, siempre ha intervenido en guerras que en el fondo de sus causas son por el dominio territorial, y esto nos viene de nuestros ancestros - los primates - Fijate aquí un estudio sobre los chimpancés

http://www.montevideo.com.uy/contenido/ ... rio-112750
http://esmateria.com/2014/01/14/el-crue ... -historia/

Pero los hombres lo llevamos a los extremos, para ilustrar voy a retroceder unos añitos... en el mismo escenario, en este caso los búlgaros cobraron!!
Entonces como te decía voy a retroceder solamente unos 800 añitos antes de seguir con este relato, para ver que estas situaciones tienen idas y vueltas y en este caso hasta el nombre es parecido "un ejército de ciegos conducidos por un tuerto" resultado de la batalla de Kleidion..
Nos tenemos que ubicar en el entonces Primer Imperio Búlgaro (681-1018) y les copio la historia
El Zar Samuel Esteban (979-1014), gobernador de Ohrid (capital de la antigua Bulgaria) murió de un ataque al corazón producido por la impresión que le produjo ver como su ejército, de quince mil hombres, regresaba de la guerra contra el emperador bizantino Basilio II.

A lo largo de cuarenta años búlgaros y bizantinos mantenían una guerra sin fin. En uno de los momentos de esa guerra los búlgaros, que se defendían de los bizantinos a duras penas vieron la posibilidad de la victoria cuando se encontraban en el valle del río Struma, y guiados por el Zar Samuel Esteban, decidieron atacar.

Y así fue, comenzó una nueva batalla que durante los primeros compases pareció estar igualada, algo que no había sucedido hasta entonces. Pero fue un espejismo, los bizantinos consiguieron rodear a los búlgaros y atacarles por la retaguardia. Esta situación "asustó" a los búlgaros, que perdieron el control de la batalla, desordenándose. Esto lo aprovecho Basilio II para hacerse con 15.000 prisioneros.

El Zar Samuel por suerte, pudo huir hasta su ciudad Ohrid. Una vez allí recibió la noticia de que su ejército volvía. Samuel no entendía lo que pasaba y decidió salir al encuentro de sus hombres.

La visión de Samuel no pudo ser más triste, quince mil soldados ciegos que volvían en grupos de cien con un soldado al mando, tuerto, en servía de guía a sus compañeros. Ciento cincuenta soldados tuertos al mando de casi 15.000 ciegos causo una apoplejía al Zar que le condujo a la muerte dos días más tarde.

Basilio II, fue conocido a partir de ese momento como Basilio Bulgaroktonos (el matador de búlgaros). Obviamente, tras aquel final cruel la desmoralización llego a los búlgaros y la guerra que duraba ya cuarenta años terminó. y unos años después el Primer Imperio Búlgaro cayó y su territorio volvió a quedar en manos de los Bizantinos (no olvidar que eran los herederos del Imperio Romano de Oriente)
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor oski52 » Jue Sep 21, 2017 5:37 pm

Tipo de cuidado Basilio y precursor de lo que se denominó guerra psicológica. Tengo entendido que durante la conquista de Etiopía en los años `30 por parte del ejército italiano, los etíopes tambien pusieron en práctica algo de psicología en su desigual guerra de camellos y lanzas o mosquetones contra vehiculos mecanizados y ametralladoras, dicha guerra psicológica consistió en cortarles los gobelins a los soldados italianos que tomaban prisioneros y luego devolverlos a sus líneas con una parte de su anatomía faltante. Con respecto a los chimpancés hace un tiempo vi un documental donde los mismos se dedicaban a cazar a otros monos para comérselos. La filmación los muestra desarrollando tácticas de acercamiento y emboscadas demasiado humanas para creer que sólo se trata de animales, me resultó muy estremecedor ver como lo simpáticos monitos se convertían en verdaderas fieras sanguinarias.

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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor juma » Jue Sep 21, 2017 9:04 pm

oski52 escribió:Tipo de cuidado Basilio y precursor de lo que se denominó guerra psicológica. Tengo entendido que durante la conquista de Etiopía en los años `30 por parte del ejército italiano, los etíopes tambien pusieron en práctica algo de psicología en su desigual guerra de camellos y lanzas o mosquetones contra vehiculos mecanizados y ametralladoras, dicha guerra psicológica consistió en cortarles los gobelins a los soldados italianos que tomaban prisioneros y luego devolverlos a sus líneas con una parte de su anatomía faltante. Con respecto a los chimpancés hace un tiempo vi un documental donde los mismos se dedicaban a cazar a otros monos para comérselos. La filmación los muestra desarrollando tácticas de acercamiento y emboscadas demasiado humanas para creer que sólo se trata de animales, me resultó muy estremecedor ver como lo simpáticos monitos se convertían en verdaderas fieras sanguinarias.

Abrazo


Esa de los etíopes no la tenía Oscar!! Volviendo al tema de esta historia: En agosto de 1876 las tropas serbias sublevadas sufrieron una terrible derrota durante la represión del Imperio Otomano que tenía una gran superioridad numérica. Este era el peor resultado que podían esperar los rusos y los austríacos porque en estas condiciones los turcos seguían en los Balcanes y ellos no tendrían nada para repartirse.
Pero la fuerte impresión que estaba causando la sangrienta represión de los turcos afectó a la opinión pública en los paises europeos y despertó en las cancillerias la intención de convocar a una conferencia de las grandes potencias. Esta conferencia se llevó a cabo en Constantinopla (Estambul) a partir de diciembre de 1876, con la participación de Inglaterra, Francia, Alemania, Italia, Austria y Rusia, curiosamente los turcos solamente pudieron enviar un delegado para consultas, sin voz ni voto, a pesar de que se debatía el futuro del imperio y en su propia ciudad. Los ingleses trataron de contemporizar con los turcos porque tenian miedo a la futura expansión rusa, pero la fuerte oposición alemana a mantener un statu quo en la zona llevaron a que el 15 de enero de 1877 las potencias expusieron a los turcos las condiciones que debían cumplir - entre ellas el abandono de los territorios búlgaros - que fue rechazado por los otomanos, aunque ofrecieron toda una serie de garantías y libertades para los territorios balcánicos. Los rusos estaban con la sangre en el ojo, así que en abril de 1877 el Imperio Ruso le declaró la guerra al Imperio Otomano.
Abrazo

El marcaje con cuños búlgaros en la hoja de la navaja
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La imagen de la iglesia memorial de los caidos en Shipka, que aparece también en las cachas de la navaja
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor oski52 » Vie Sep 22, 2017 2:59 pm

Impecable!!!! (-H-) (-H-)

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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor juma » Vie Sep 22, 2017 7:31 pm

oski52 escribió:Impecable!!!! (-H-) (-H-)

Abrazo


Oski, sigo con la historia que cuenta la navaja:
Los rusos tenían la capacidad de alistar un ejército mas numeroso que sus oponentes turcos (unos 200.000 hombres) mientras que los otomanos tenían acantonados 160.000 hombres en las guarniciones de los Balcanes y además las fortificaciones y control total del Mar Negro, contando además con barcos patrulleros en el Danubio, pero debido a la mala organización y el entrenamiento deficiente, su capacidad resultaba mucho menor. Además los jefes militares turcos desconocían los planes rusos y prefirieron mantenerse encerrados en sus fortificaciones. El mando militar en Estambul había subestimado la capacidad operativa de los rusos, suponiendo que no serían capaces de avanzar a lo largo del Danubio y cruzarlo en Rumania, lejos del delta y que preferirian el camino mas corto por la costa del Mar Negro donde ellos (los turcos) tenían sus mejores fortificaciones. En el interior, había una sola posición correctamente defendida a 450 km del Mar Negro en Vidin y que estaba guarnecida por las tropas de Osman Pasha que acababa de sofocar la rebelión en Serbia. Pero los rusos no eran tontos y no querian patear contra el clavo, asi que buscaron avanzar hacia los lugares menos defendidos.
Al estallar la guerra, Rusia destruyó todas las embarcaciones otomanas del Danubio, asegurando su paso en cualquier punto, pero esto no generó una reacción enérgica del mando otomano. En junio, una unidad rusa pequeña pasó el Danubio cercano al delta, en Galatz, en suelo rumano y marchó hacia la localidad búlgara de Ruse. Esto dio mayor confianza a los generales turcos de que la principal fuerza rusa cruzaría a la mitad del reducto turco y no en el extremo occidental.

En julio, los rusos construyeron un puente a través del Danubio, en Svishtov (a 250 kilómetros del mar Negro), y lo cruzaron. No había tropas turcas significativas en el área. El comando en Estambul ordenó a Osman Pasha marchar en esa dirección y proteger la fortaleza de Nikopol. De camino a Nikopol, Osman Pasha se enteró de que los rusos ya la habían tomado, así que se dirigió a Pleven.
Menos de veinticuatro horas después de que Osman Pasha fortificara Pleven, numerosas fuerzas rusas al mando del carismático «General Blanco» Mijaíl Skóbelev atacaron la ciudad.
Osman Pasha organizó una defensa brillante y repelió dos ataques rusos pero con pérdidas enormes del lado turco. Para entonces, ambos bandos tenían la misma cantidad de elementos y el Ejército ruso se sentía desanimado. La mayoría de los analistas coinciden en que un contraataque habría permitido a los turcos hacerse con el control y destruir el puente. Sin embargo, Osman Pasha tenía la orden de mantenerse en el fuerte de Pleven, así que allí se quedó.
Rusia no tenía más tropas que atacaran Pleven, así que la sitiaron, pidiendo a los rumanos que apoyaran con tropas. Poco después, las fuerzas rumanas cruzaron el Danubio y se unieron al sitio. El 16 de agosto, en Gorni-Studen, los ejércitos alrededor de Pleven (renombrados como los Ejércitos del Oeste) quedaron a las órdenes del príncipe rumano Carol, asesorado por el general ruso Pável Dmítrievich Zotov y el general rumano Alexandru Cernat. Los rumanos lucharon valientemente para conquistar los reductos de Grivitza alrededor de Pleven, y lo mantuvieron en su poder hasta el final del asedio. El sitio de Pleven duró de julio a diciembre de 1877, después de que los Ejércitos del Oeste cortaran todas las rutas de suministro hacia la fortaleza. A fines de noviembre, las fuerzas otomanas intentaron romper con el sitio en dirección de Opanets, en el sector defendido por las tropas rumanas. El intento falló y el 28 de noviembre, el herido comandante Osmán Pasha fue capturado. Entregó su espada al coronel rumano Mihail Christodulo Cerchez.
Abrazo grande!!

Preparación de un asalto durante el sitio de Pleven
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Ataque a la fortificacion de Grivitsa en Pleven
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El sable del comandante Edhem Pasha, delegado de Osmán Pasha, entregado durante la rendición, tal como se exhibe en el Museo Nacional de Historia, Bucarest - Rumania
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Osman Pasha, hecho prisionero herido en una pierna, se entrevista con el Zar de Rusia Alejandro II, apoyandose en dos ayudandes.
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor oski52 » Sab Sep 23, 2017 11:16 am

Un informe excelente y que decir de las imágenes de una gran calidad pictórica, felicitaciones y muchas gracias!!!!

Abrazo
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor juma » Sab Sep 23, 2017 5:57 pm

oski52 escribió:Un informe excelente y que decir de las imágenes de una gran calidad pictórica, felicitaciones y muchas gracias!!!!

Abrazo


Gracias Oscar, sigue la historia:

Los rusos, bajo el mariscal de campo Gurko, se apoderaron de los pasos de la montaña Stara Planina, que eran cruciales para maniobrar. Después, ambos bandos libraron las batallas del Paso de Shipka. Gurko realizó varios ataques a esta zona y finalmente consiguió asegurarla. Las tropas turcas intentaron recuperar esta ruta, para reforzar a Osman Pasha en Pleven, pero fallaron. A la postre, Gurko lideró una ofensiva final que aplastó a los turcos alrededor del paso de Shipka. La ofensiva turca en el paso de Shipka es considerada uno de los peores errores de la guerra, dado que los demás pasos estaban prácticamente sin protección. Para entonces, un gran número de soldados turcos se mantuvieron fortificados a lo largo de la costa del mar Negro e intervinieron en muy pocas operaciones.

Un fuerte contingente de Finlandia, una unidad rumana de más de cuarenta mil soldados y brigadas voluntarias de la población búlgara local lucharon en la guerra del lado de los rusos. Para expresar su gratitud al batallón finlandés, cuyo impacto fue desproporcionadamente mayor que su tamaño, el zar dio el nombre al regimiento de "Batallón de los Viejos Guardias". Mantienen esa designación hasta el día de hoy.
Asi fue que quedaron en evidencia los errores cometidos, sobre todo por los turcos que prefirieron mantener sus tropas dentro de otras fortalezas alejadas, mientras en las zonas de combates hubieran sido necesarias para definir.
Y aquí quiero hacer enfasis en lo que fue el combate (o los combates - ya que fueron varios) del paso de Shipka que es el nombre marcado en una de las caras de la navaja (en caracteres cirilicos) que es un paso montañoso que permite cruzar Bulgaria entre el sur y el norte de los montes Balcanes y que como vimos en la información mas arriba no es el unico paso, ya que habían otros que no estaban guarnecidos, pero los turcos quisieron pasar por ahi - grave error - que terminó por costarles la guerra perdida.
Ese paso montañoso, defendido por un destacamento de sólo 7500 soldados rusos y voluntarios búlgaros, fue testigo, en agosto de 1877, de los feroces ataques de casi 40 mil soldados turcos bajo el mando de Solimán bajá.
El general turco atacó el puerto para unirse con las tropas turcas sitiadas por los rusos en Pleven, una de las principales ciudades de Bulgaria del Norte. Pese a la correlación de fuerzas sumamente desfavorable, el comandante de los defensores rusos y búlgaros, general Stoletov, decidió no abandonar las posiciones de los montes Balcanes. Se daba perfecta cuenta que, de unirse las dos grandes unidades turcas, peligraría muy seriamente la victoria militar rusa y la liberacion de Bulgaria.
El 9 de agosto fue el primer ataque frontal de los turcos que, al ver los destacamentos que los defensores eran pocos, fue seguido de otros muchos asaltos. Por escasear los cartuchos, rusos y búlgaros arrojaban piedras y troncos de árboles a los enemigos que subían la pendiente de Shipka.
La batalla decisiva fue el 11 o 23 de agosto. Las filas de los defensores iban siendo diezmadas. “Ya esperábamos nuestro último minuto, pero estábamos decididos a vender muy cara nuestra vida”, dice en sus memorias el subteniente Stefan Kisiov, uno de los heróicos voluntarios búlgaros que junto con los soldados rusos, defendieron el puerto de Shipka.
En este trance, cuando ya no quedaba esperanza alguna, detrás de la posición defendida por rusos y búlgaros, se oyó un potente Hurra. Doscientos cinco tiradores rusos, montados de a dos a caballo, acudían en ayuda de sus hermanos. Este fue el punto culminante, el punto de viraje de los combates. Parecía como que el cansancio terrible, la sed y el hambre habían desparecido.
Con el socorro del refuerzo que ni siquiera se dio un segundo de descanso, los defensores de Shipka se lanzaron a un tremendo contraataque y pudieron repeler a los batallones turcos. La posición ruso-búlgara de Shipka estaba salvada. El enemigo no pudo pasar al norte de la cordillera para unirse con los congéneres.
La ubicación de los montes Balcanes es como una barrera de divide el norte y el sur
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La evolución de las tropas rusas durante el conflicto
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La defensa del "nido de águilas de Shipka" en una pintura de época
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Las tropas rusas cruzan el Danubio bajo fuego enemigo el 15 de junio de 1877
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la seguimos...
Abrazo grande!!
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor oski52 » Sab Sep 23, 2017 7:11 pm

Qué hermosura esas pinturas. ¿se pueden conseguir datos/imágenes de las armas de fuego usadas en esa guerra? sería interesante ver el material del que disponían para darse una mejor idea de las posibilidades de cada uno. Los mapas están geniales porque muestran lugares/paises/regiones que ya no existen. Nuevamente gracias

Abrazo súper
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor juma » Sab Sep 23, 2017 9:15 pm

oski52 escribió:Qué hermosura esas pinturas. ¿se pueden conseguir datos/imágenes de las armas de fuego usadas en esa guerra? sería interesante ver el material del que disponían para darse una mejor idea de las posibilidades de cada uno. Los mapas están geniales porque muestran lugares/paises/regiones que ya no existen. Nuevamente gracias

Abrazo súper


Gracias como siempre Oski por estar ahi!!! Por lo que tengo entendido en esta guerra fue donde comenzaron a aparecer las armas a repetición, particularmente en el sitio de Pleven, donde las fuerzas turcas estaban generalmente muy bien equipadas con fusiles ingleses monotiro Martini-Henry de largo alcance, y carabinas Winchester 1866 de repetición calibre 44 Henry de fuego anular, además de excelentes cañones alemanes Krupp de retrocarga. Los rusos estaban armados casi como en la época de Napoleón- con la conversión Krnka de sus antiguos fusiles de avancarga monotiro y con los fusiles Berdan también monotiro y como armas de mano los revolveres S&W Russian.
A mediados de la década de 1870 ya habían disponibles rifles a repetición pero las grandes potencias fueron un poco reluctantes - p. ej. Alemania en 1884 recién decidió convertir sus Mauser 1871 monotiro para repetición (modificación Kropatschek) y Francia puso en 1887 el Lebel 1886. Claro que debemos tener en claro que en esos años la caballeria era la reina, junto con el sable - observen sino en el cuadro de la entrevista de Osman Pasha con el Zar - la cantidad de sables (dicho sea de paso el pintor copió los detalles casi fotográficamente, fijate en la arruga de la alfombra) .
Saludos y después sigue la historia
La conversión Krnka
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El Berdan
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El Martini Henry
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El Winchester 66
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor oski52 » Dom Sep 24, 2017 2:32 pm

Soy un admirador de los pintores que "hacían" fotografías, nunca me canso de mirarlas y buscarles detalles en los que el artista puso tanto empeño en "tratar" de disimular (::A) (::A). Lo de los fusiles 11 puntos. Tengo entendido que en la guerra de Secesión americana ya existían los francotiradores, ¿en esa guerra hay algún dato al respecto?

Abrazo y quedo a la espera de la continuación, como siempre muchas gracias.
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor juma » Dom Sep 24, 2017 8:30 pm

oski52 escribió:Soy un admirador de los pintores que "hacían" fotografías, nunca me canso de mirarlas y buscarles detalles en los que el artista puso tanto empeño en "tratar" de disimular (::A) (::A). Lo de los fusiles 11 puntos. Tengo entendido que en la guerra de Secesión americana ya existían los francotiradores, ¿en esa guerra hay algún dato al respecto?

Abrazo y quedo a la espera de la continuación, como siempre muchas gracias.


No tengo la data, pero seguramente los hubieron!! Oscar, lentamente vamos llegando al final del conflicto:

Finalmente los turcos solicitaron un armisticio el 31 de enero de 1878.
La guerra iniciada por Serbia y Montenegro con el apoyo de Rusia en 1875 contra los turcos, finaliza con el Tratado de San Esteban (1878). La disposición más importante de este tratado -en el que Rusia fija las condiciones- es el reconocimiento de una Gran Bulgaria independiente que absorbe la mayor parte de Macedonia lo que permitirá a Bulgaria extenderse desde el mar Egeo al mar Negro. En efecto, Turquía deberá ceder Kars, Baturn y Dobrudja, mientras que Rusia cambiará Rumanía -de la que también se reconoce su independencia- por la Besarabia oriental. Por todo ello, el 3 de marzo, día en que se firma el Tratado de San Esteban, será el día nacional de Bulgaria. También se reconoce en el tratado de San Esteban, la independencia de Serbia y de Montenegro. Estas dos naciones, este mismo año, serán reconocidas oficialmente como principados independientes y Montenegro obtendrá, además, el acceso al Adriático a través del puerto de Antivari. Bosnia-Herzegovina pasa a ser autónoma. El Sultán garantiza la seguridad de sus súbditos cristianos. El Reino Unido y el Imperio Austrohúngaro se oponen a este tratado que da alas al nacionalismo eslavo al temer que Bulgaria se convierta en un satélite de Rusia. Berlín, promotora del tratado, asciende a primera potencia europea. Este tratado sufrió modificaciones en el tratado de Berlin en julio de 1878, por parte de las otras potencias temerosas del avance del poder ruso, lo que trajo graves desórdenes en Bulgaria y mantuvo encendido el fuego en el polvorín de los Balkanes.
Abrazo

La firma del tratado de San Stefano por parte de los representantes rusos y turcos
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor oski52 » Lun Sep 25, 2017 3:01 pm

Excelente!!!!!!!!!!!!, muchas gracias

Abrazo
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor Aled86 » Lun Sep 25, 2017 10:07 pm

Juma, Oski la verdad que es un placer leerlos! (:R) felicidades a los dos (-H-)
Y de la navaja, que puedo decir! No paro de sorprenderme (:Q:) los mapas, las fotos, las pinturas.. toda la info en general es exelente
Volviendo al tema de los chimpancés, no solo los primates asesinan miembros de su propia especie para ampliar su territorio.. los leones nómadas machos cuando vencen a los adultos que protegen a su manada y territorio cometen infanticidio para aparearse con las hembras. Y creo que otras especies tienen comportamientos parecidos..
Alea iacta est
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor juma » Lun Sep 25, 2017 11:36 pm

Gracias a Uds. Oscar y Ale, por ser parte de la audiencia y por sus comentarios. Con respecto al desarrollo de la conducta del hombre hay una extensa obra del escritor Robert Ardrey, quien luego de encontrarse con el prof. Raymond Dart en Africa del Sur y compartir sus descubrimientos sobre los antepasados del hombre - entre ellos el Australopithecus Africanus, se dedicó a escribir una serie de libros sobre los origenes del hombre y su comportamiento.
Les copio un link resumido de uno de los tópicos de sus libros (ahora se pueden encontrar pdf en español en internet - me los tuve que fumar hace años en ingles)
http://www.institutozurbaran.com/asigna ... azador.pdf
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Después les comento sobre el Arsenal Nacional de Kazanlak donde se construyo la navaja.
Abrazo grande!
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor oski52 » Mar Sep 26, 2017 10:49 am

Listo, ya me lo bajé para leerlo. No sabías que fumabas ¿cigarrillos, habanos o pipa? (::A) (::A) (::A)

Super abrazo y aquí me quedo para la continuación
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor oski52 » Mar Sep 26, 2017 10:51 am

Aled86 escribió:Juma, Oski la verdad que es un placer leerlos! (:R) felicidades a los dos (-H-)
Y de la navaja, que puedo decir! No paro de sorprenderme (:Q:) los mapas, las fotos, las pinturas.. toda la info en general es exelente
Volviendo al tema de los chimpancés, no solo los primates asesinan miembros de su propia especie para ampliar su territorio.. los leones nómadas machos cuando vencen a los adultos que protegen a su manada y territorio cometen infanticidio para aparearse con las hembras. Y creo que otras especies tienen comportamientos parecidos..



Gracias Ale por los elogios, te cuento que con Juma coincidimos en el año de nacimiento y en el signo del horóscopo chino, ambos somos Dragón ¿tendrá eso algo que ver con nuestros gustos/aficciones por lo relacionado con la historia?
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor juma » Mar Sep 26, 2017 3:28 pm

oski52 escribió:Listo, ya me lo bajé para leerlo. No sabías que fumabas ¿cigarrillos, habanos o pipa? (::A) (::A) (::A)

Super abrazo y aquí me quedo para la continuación

Bueno... solo en ocasiones especiales - y por supuesto contando con el instrumento adecuado para cortarles la punta! (no vayan a cometer la herejía de cortarla con una tijera)
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor oski52 » Mar Sep 26, 2017 4:14 pm

juma escribió:
oski52 escribió:Listo, ya me lo bajé para leerlo. No sabías que fumabas ¿cigarrillos, habanos o pipa? (::A) (::A) (::A)

Super abrazo y aquí me quedo para la continuación

Bueno... solo en ocasiones especiales - y por supuesto contando con el instrumento adecuado para cortarles la punta! (no vayan a cometer la herejía de cortarla con una tijera)
Abrazo
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(-H-) (-H-) (-H-) No esperaba menos de vos

Abrazo
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor juma » Mar Sep 26, 2017 6:41 pm

Oscar, con respecto a lo que les comentaba mas arriba, sobre el arsenal de Kazanlak donde presumo se fabricó la navaja, les paso la historia de su fundación y desarrollo.
"Arsenal", SL es una planta de la infraestructura moderna especializada en la construcción de maquinaria y la producción de armas pequeñas y sistemas de artillería, municiones, polvos, imprimaciones, productos pirotécnicos, herramientas de aleación de hard- etc. Su historia se remonta a principios del 1878, cuando , por Decreto del príncipe Dondukov en Rousse se estableció una fábrica especial para las necesidades del ejército búlgaro de nueva creación - Arsenal de Artillería de Rousse. Evento 1878
1884
Hasta 1884 los oficiales rusos actúan como directores de este Arsenal de Artillería. En general, el Prof. 28/02/1884 Simeón Nikolov Vankov fue designado como el primer director de la fábrica búlgara.

Evento 1884
1891
A principios de 1891, por el Decreto nº 10, de príncipe Fernando de la fábrica fue trasladada en Sofía y así se estableció el Arsenal de Artillería de Sofía con el general Stefan Belov como jefe.

1924
En 1924 por el Decreto del zar Boris III y por la ley aprobada por la Asamblea Nacional Ordinaria XXI, debido a razones estratégicas de la fábrica se trasladó a Kazanlak bajo el nombre de Estado Fábrica Militar.

Evento 1924
1927-
1942
La ley estableció su función básica - "para producir y reparar todos los equipos militares necesarios para el ejército, la policía, las tropas de la frontera y todos los órganos de seguridad del Estado, así como la experimentación de nuevos modelos". Además de los rifles, pistolas, cartuchos fabricados en el Arsenal de Artillería de Sofía, por primera vez en Kazanlak se produjeron cebadores, máscaras de gas (1927-29), de doble base y polvos de artillería de una sola base (1936-1942), líquidos de freno de retroceso de los cánones y la producción de proyectiles de artillería fue modernizado.

En el transcurso de los años, la fábrica fue agrandando, la renovación y desarrollo para convertirse en una parte considerable de la economía nacional.

Después de la Segunda Guerra Mundial comenzó la producción de nuevos artículos de primordial importancia para el país - arados de tres surcos, rastras de discos, baterías, motores diesel, motores eléctricos, así como la reparación de los sistemas ópticos y la producción de los primeros tornos y fresadoras verticales.

Evento, 1927-1942
1947
TSince 04/01/1947 por el Decreto del Consejo de Ministros de la Fábrica Militar de Estado se convirtió en una unidad económica autosoportada. Por Decreto del Consejo de Ministros de 30/12/1948 las plantas militares en el país se fundieron en un estado especial de retención "Metalchim" y el Estado Fábrica militar-Kazanlak pasa desde el Ministerio de Defensa Ministerio de Industria y la artesanía con el nombre de "Fábrica -10 ".

1956-
1958
Durante los años 1956-58 "fábrica-10" comenzó la producción de un retroceso Canon B-10, así como del rifle de asalto "Kalashnikov" -AK-47. Su primer espécimen fue fabricado en 1958 y el jubileo y un millones en 1982. En los años sesenta la fábrica inició la producción de máquinas herramienta: Taladros BK-20 y BK-32 y Máquinas de fresado FU FU-250 y A-320.

Evento, 1956-1958
1960
Evento 1960
Más tarde se crearon las condiciones para el diseño y la fabricación en serie de otras máquinas herramienta con alta parámetros técnicos y económicos de una amplia gama de fresadoras, máquinas especiales, unidades, etc.
En 12.01.1960 comenzado la producción de insertos de aleación dura.

1960
Por Decreto del Consejo de Ministros de 08/10/1964 de la fábrica pasó a llamarse a Estados Planta Industrial "Friedrich Engels" y se convirtió en un poderoso centro de la construcción de maquinaria nacional y la industria militar. A este respecto la fábrica adoptó una nueva estructura dividida en siete fábricas independientes.
En 1966, por el área de la IPP "F. Engels" se llevó a cabo el montaje de automóviles "Bulgarrenault-8" Reno bulgar y comenzó la producción de sistemas sin retroceso antitanque RPG-7 y SPG-9

Evento 1960
1967
En 1967 comenzó el Centro de Desarrollo, que en 1984 se convirtió en un Instituto de Máquina-herramienta.

En el curso del período siguiente se introdujeron nuevas instalaciones de producción de la siguiente manera:

- Fábrica de resortes;

- Fábrica de maquinaria de uso especial;

- Fábrica de equipo opcional (no estándar);

- Producción de polvos, imprimaciones y productos pirotécnicos;

- Taller de máquinas de control numérico;

- Centro de Informática, etc.

1977-
de 1989
De 1977 hasta 1989, la fábrica fue conocido en Bulgaria y en el extranjero como "F.Engels" Máquina de construcción de la planta. El parque de maquinaria se ha mejorado y modernizado continuamente ampliando así las posibilidades de una mayor escala de producción. Al mismo tiempo creció el número y la cualificación de los especialistas.

Todo lo que era una premisa para el perfeccionamiento de la producción bajo licencia, el diseño y la producción en serie de nuevos productos:

- 1971-72 - 9x18 mm cartuchos de pistola;

- 1971-1973 - 7,62 mm "Kalashnikov" ametralladora PK;

- 1972 a 1974 - 9 mm "Makarov" pistola;

- 7,62 mm PKT "Kalashnikov" ametralladora del tanque - 1976-1978;

- 1983 - sistema antiaéreo de 23 mm ZU-23-2;

- 1984-1986 - 5,45 mm "Kalashnikov" fusil de asalto AK-74, AKS-74;

- cartuchos 5,45x39,5mm - 1985-1987;

- 1986 a 1987 - 122 mm obús etc.

Evento, 1977-1989
1989-
de 1999
12/06/1989 Ðn la empresa fue registrada como Arsenal de la empresa propiedad del Estado, y el 20.12.1991 se transformó en un único propietario Joint Stock Company.

En 1989-90 comenzó la producción de nuevos centros de mecanizado bajo la licencia de la compañía japonesa "Yamazaki". Una nueva fábrica para la producción de mezclas e insertos de aleaciones sólidas y un sistema de módulos monolito "VARILOCK" fue establecido y equipado bajo la licencia de la empresa sueca "SANDVIK KOROMANT"

Una fábrica de diamantes Sintético se abrió en colaboración con especialistas del Instituto de Materiales UltraHARD-Kiev.

Nuestra empresa ha demostrado una rápida adaptación a las nuevas condiciones del mercado y la orientación a las estructuras de la OTAN y la UE, la adopción de los sistemas de armamento de acuerdo a los estándares de la OTAN. Desde el 5 de diciembre, la fábrica se ha convertido en una sociedad de responsabilidad limitada "Arsenal", SL, con el siguiente objeto:

- La fundición, forja, estampación en caliente y en frío, tratamiento mecánico;

- Producción y comercialización de equipamiento tecnológico y opcional, materiales ultra duros y herramientas, armas pequeñas y sistemas de artillería, accesorios y municiones, los cebos, polvos, cargas, productos pirotécnicos;

- Las actividades de ingeniería.

1999
Desde 03.12.1999 Arsenal ya es una Sociedad Anónima con amplio alcance, la actividad versátil. La nueva orientación europea y euroatlántica de la República de Bulgaria determina las nuevas direcciones en la fabricación y el comercio. rápida adaptación de la empresa hacia las nuevas condiciones del mercado insisten para la implementación y fabricación de nuevos productos. Concordante con los productos que tradicionalmente se habían aplicado en la producción, en el período de tiempo de 1989 a 1999 no se había desarrollado e implementado una nueva tecnología de producción y de los artículos:


• fusiles automáticos deportivas y de caza;
• Las nuevas modificaciones de las ametralladoras, rifles de asalto y pistolas de calibres de la OTAN;
• El "Shipka" metralleta;
• 40 mm "avalancha" Multi-shot lanzagranadas del tipo revólver;
• 60 mm y 81 mm morteros / desarrollado por expertos del Arsenal bajo la licencia de la empresa austriaca "Hinterberger" /
• 60 mm de mortero de bomba;
• Nueva imprimación-detonadores y cebadores de ignición;
• Un nuevo tipo de polvos y dispositivos pirotécnicos;
• La GH S & F-1-01 y GH S & F-13 de la mano de destello de sonido y granadas - medios para la policía y las operaciones anti-terroristas contra el crimen organizado;
• Municiones en los calibres de la OTAN;
• Las nuevas modificaciones de fresadoras, taladradoras verticales, etc.
Todos los desarrollos para la fabricación de productos para fines especiales, fabricados por los expertos del Arsenal, están protegidos en la Oficina de Patentes de Bulgaria como objetos de propiedad intellaectual. Es por eso que los productos que llevan la marca "Arsenal", que es una marca protegida internacionalmente.

La gama de productos de productos nuevos y versátiles se amplía y se enriquece constantemente. A través de los muchos años de su existencia, la empresa "Arsenal" se han diseñado, implementado y fabricado de producción con diferentes usos previstos que, en los años siguientes se han convertido en productos para Líneas de otras empresas de nueva creación de los motores nacionales industria / acumuladores, diesel, motores eléctricos, radiadores, resortes, diamante sintético, etc /. Por lo tanto, el Arsenal, además de ser uno de los fundadores de la industria de la defensa búlgara, también establece las bases para el desarrollo de una serie de empresas en el país que habían tenido un lugar importante y que siguen teniendo su lugar en el Edificio Nacional de la máquina.

En la actualidad el "Arsenal" JSCo es un fabricante a gran escala de armas pequeñas y sistemas de artillería, municiones, polvos, imprimaciones, productos pirotécnicos, rifles deportivos y de caza y la munición correspondiente para ellos, insertos de aleación dura y herramientas, fresadoras universales máquinas, máquinas herramientas CNC de corte de metal, moldes, mueren conformados, etc. Arsenal - una empresa con tradición en el diseño de productos, fabricación, ingeniería y el comercio con artículos de uso civil y especiales.
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor oski52 » Mar Sep 26, 2017 7:35 pm

Es increíble que salvo los latinoamericanos la gran mayoria de los paises, exceptuando por supuesto los del tercer mundo, saben aprovechar la infraestructura de la que disponen y por supuesto la mejoran o la complementan para producir lo que sea, pero siempre estan en proceso de producción y no tienen capacidad ociosa. Lástima que por estos pagos no se se den cuenta de cómo son esas cosas. Apabullante la cantidad de información.

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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor el manu canalla » Jue Sep 28, 2017 5:54 pm

De este post (como de otros tantos) la pregunta que se desprende claramente, es: como usted "don Juma" no figura como usuario DESTACADO.
Un lujo sus posteos.
Saludos cordiales.
Manuel.
Si recuerdas al instante, las armas que posees, AÚN TIENES MUY POCAS.
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor juma » Jue Sep 28, 2017 6:55 pm

Gracias Oscar y Manu por sus comentarios!! Si no me equivoco la cantidad de estrellas corresponde a la cantidad de mensajes - y yo no soy de postear mucho.
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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor oski52 » Vie Sep 29, 2017 3:13 pm

juma escribió:Gracias Oscar y Manu por sus comentarios!! Si no me equivoco la cantidad de estrellas corresponde a la cantidad de mensajes - y yo no soy de postear mucho.
Abrazo grande!



No sé si alguna vez te dijeron que en la vida nada es gratis, así que... andá buscando otra historia y rápido si sabés lo que te conviene

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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor juma » Vie Sep 29, 2017 4:35 pm

oski52 escribió:
juma escribió:Gracias Oscar y Manu por sus comentarios!! Si no me equivoco la cantidad de estrellas corresponde a la cantidad de mensajes - y yo no soy de postear mucho.
Abrazo grande!



No sé si alguna vez te dijeron que en la vida nada es gratis, así que... andá buscando otra historia y rápido si sabés lo que te conviene

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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor oski52 » Vie Sep 29, 2017 5:24 pm

juma escribió:
oski52 escribió:
juma escribió:Gracias Oscar y Manu por sus comentarios!! Si no me equivoco la cantidad de estrellas corresponde a la cantidad de mensajes - y yo no soy de postear mucho.
Abrazo grande!



No sé si alguna vez te dijeron que en la vida nada es gratis, así que... andá buscando otra historia y rápido si sabés lo que te conviene

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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor juma » Vie Sep 29, 2017 8:07 pm

oski52 escribió:
juma escribió:
oski52 escribió:
juma escribió:Gracias Oscar y Manu por sus comentarios!! Si no me equivoco la cantidad de estrellas corresponde a la cantidad de mensajes - y yo no soy de postear mucho.
Abrazo grande!



No sé si alguna vez te dijeron que en la vida nada es gratis, así que... andá buscando otra historia y rápido si sabés lo que te conviene

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Re: Estalla la guerra entre "el tuerto y el ciego"

Mensajepor Xaster » Vie Sep 29, 2017 10:07 pm

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