Para tirar “barato” con pistola, conviene una prensa o una pistolita .22lr?

[CEO]

La cuestión sería la siguiente... como no tengo polígono cerca, no puedo tirar muy seguido y cuando voy tiro 9mm factory (magtech). El tema es que cada “sesión” cuesta unos 5000 pesitos (200 tiros)
Conviene comprar una prensa o comprar una Bersita 22 y tirar 3 cajitas de 22 y una o dos de 9mm?
La ventaja de la prensa es que tiras 9mm, pero la desventaja es su costo inicial, el aprendizaje y el trabajo de recarga (aunque creo que esto no me pesaría).
La ventaja de la 22 es que ya está lista para usar, es barata y es un fierrito más... las balas veo que son económicas. La desventaja es que no sé si será aburrido tirar con ese calibre... en fin. Opiniones?
Desde ya gracias a todos de antemano... saludos.

[jcasali]

Como experiencia personal es mucho mejor ir a la prensa por varios motivos, entre ellos el económico pero por sobre todas las cosas es incursionar en otro aspecto del tiro que hace que el placer se extienda fuera de las pedanas, también con el tiempo te da la oportunidad de adquirir armas de otros calibres y seguir experimentando.
Yo cuando arranqué tampoco tenía todo el dinero así que estuve unos meses sin ir al polígono y con lo que iba "ahorrando" me armé el equipo.
Saludos y suerte

[marinero]

La gran mayorìa te van a indicar que compres una prensa y te dediques a recargar, pero 1ª los buenos insumos cuestan caros y a veces no se consiguen, 2do deberas hacer el curso de recargador ( màs $), 3ª ¿tendràs la condiciones para ser un recargador o simplemente seràs rellenador de vainas,como lo es la gran mayorìa,?. Hace años que tiro y una sola vez usè recargas de alguien recomendado, un desastre resultò ser un rellenador, lo que significa que es un estafador, puesto que la mitad de las municiones estaban fuera de medida, por lo tanto me salieron màs caras que si fueran factory.
Tengo calibres de pistola de .45 hasta abajo, en .45 tengo la similar en 22, mismo empuñe, en .380 igual pistolas similares en los dos calibres. en 9mm puedo utilizar la BM .22 que es muy parecida.
Si pones el buscador veràs la gran cantidad de pistolas de actualidad que se fabrican en calibres grosos y la misma en .22 para pràtica barata. Tambièn las conversiones .
Si vas a competir en alguna disciplina que te exija cientos de tiros por vez, ahì se justifica, pero si vas una o dos veces por mes y tiras esa cantidad yo voy por los dos calibres.

[Fabian TPR9]

yo estoy en la etapa que hace meses no voy al poligono pero la prensa esta en camino y estoy viendo de juntar para traer los die (un par de calibres ya que estamos ) y tolva de afuera... esta todo muy muy caro aca... una pena pero bueno en ningun pais se podrian tirar 1000 tiros mensuales con lo que valen las municiones... mi consejo: recarga, que como bien dijo es llevar el placer de esta disciplina afuera de la pedana, ademas de cable a tierra terapia y todas las ventajas que quieras buscarle (hasta estoy haciendo un tumbler casero con motor de minipimer)

PD: con .22 tiro 10 tiros y bostezo...

[oski52]

Si querés tirar con .22 te conviene más un revólver que una pistola porque el revólver dispara hasta la munición más barata ya que no expulsa el casquillo, en cambio muchas pistolas solo digieren munición cara.

[Chiefspecial]

Si querés tirar con .22 te conviene más un revólver que una pistola porque el revólver dispara hasta la munición más barata ya que no expulsa el casquillo, en cambio muchas pistolas solo digieren munición cara.

Muy buena observación del amigo Oski

Chief

[Franky2]

Respondiendo por "barato":

1) Ayer pagué $ 300 la caja de 50 municiones de 22 marca Orbea. Solamente una falló, disparadas con una Bersa.
2) Hace poquito consulté por los costos de recarga. La inversión mínima en equipo tiene un costo de $ 20000.
3) El costo de la munición recargada me dijeron que equivale a un tercio de una factory como magtech, así que serían $400/500.

En costos, no veo forma de que recargando 9mm puedas empatar con el 22.

Como ya mencionaron otros foristas, a la recarga habría asociados otros aspectos/satisfacciones que no se pueden medir tan fácilmente como los costos.

[truckergunner2017]

El 22lr es un calibre muy divertido y aun sabiendo tirar bien te puede ayudar a corregir algun error
cuando apenas llego al poligono, hago 3 o 4 tiros con la bersita 22 para ver como "estoy" ese dia .
Tambien existe la posibilidad que compre recargas hechas por algun tirador que se encuentre por la vida, yo conozco dos y lo que me cobran
es practicamente simbolico, para costear los gastos de armado y poco mas.

[El_Cid]

Hola, muchos te van a recomendar la recarga, es como que hay "tendencias" que hay que seguir...
Esta todo bien, los respeto, pero como ya te dijeron, recargar no es "soplar y hacer botellas"...
Puntos a considerar: costo del equipo; costo del curso; costo (y disponibilidad) de insumos de calidad; lugar disponible para instalarlo (con el aval de la patrona); tiempo extra disponible, al que hay que sumarle el tiempo que ya le dedicamos al hobby (y que también puede requerir negociación / aval de la patrona); gusto - o no - por la actividad en sí (a veces puede resultar conveniente por costos, pero "no gustar" (es mi caso, tengo un amigo que recarga, probé, y para mí - no se enojen, insisto, "para mí" - no debe haber cosa más tediosa y aburrida que recargar - lease "no me gusta"), y algún que otro "etc"... otro tema importante a considerrar, es que la máquina de recarga ocupa una tenencia más...
Por otra parte, y al margen de que decidas recargar o no, una pistola 22 (la que más te guste), no debería faltar en ningún armero...
Saludos.

[El_Cid]

Si querés tirar con .22 te conviene más un revólver que una pistola porque el revólver dispara hasta la munición más barata ya que no expulsa el casquillo, en cambio muchas pistolas solo digieren munición cara.

No siempre: tengo una Sig226 22lr y tira "de todo"

[tirosetus]

Buen dia. Compraria una prensa solo si estoy decidido a tirar mas y a dedicar tiempo de calidad a la recarga. Nunca me meteria a recargar por ahorrar.
Teniendo los insumos y el tiempo puede que la caja de 50 unid le termine saliendo poco mas de un tercio de una caja factory. Pero abre la puerta a factores que tienen que ver con la seguridad de su persona, si mete la pata o lo hace distraido.




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[EVC5]

Si querés tirar con .22 te conviene más un revólver que una pistola porque el revólver dispara hasta la munición más barata ya que no expulsa el casquillo, en cambio muchas pistolas solo digieren munición cara.

No siempre: tengo una Sig226 22lr y tira "de todo"

Totalmente de acuerdo con El Cid. En mi caso entre las .22 tengo una Browning Buckmark, funciona con cualquier cartucho de cualquier velocidad, es altamente precisa, y no la cambio por nada.

El calibre .22 puede servir como entrenador, pero tiene todo un contexto en sí mismo no transferible a otros calibres. Hay distintos puntos de vista, pero para mí, es un calibre privilegiado.
No es reemplazo de nada.

Buen dia. Compraria una prensa solo si estoy decidido a tirar mas y a dedicar tiempo de calidad a la recarga. Nunca me meteria a recargar por ahorrar.
Teniendo los insumos y el tiempo puede que la caja de 50 unid le termine saliendo poco mas de un tercio de una caja factory. Pero abre la puerta a factores que tienen que ver con la seguridad de su persona, si mete la pata o lo hace distraido.

Coincido totalmente con cada uno de los conceptos.
La recarga no solo es para disminuir costos, sino para lograr iguales o mejores resultados que con el promedio de las factory en arma corta. Si no se recarga bien, aparecen los problemas.
Para comenzar, algunas de las puntas que se habitualmente consiguen hoy en día, son una porquería.

En lo concerniente a la recarga como procedimiento en sí, puede resultar entretenido, apasionante, o un castigo.
Saludos,
EVC

[Mazinger]

Veo que muchos hablan con muchas reservas de la recarga o con temores, como si fuera un cuco. "Rellenadores de vainas", puede haber, pero no considero que sean la mayoría. Por otro lado mencionan que hay que hacer un "curso". No es obligatorio hacer un curso para recargar. Teniendo un amigo recargador(no rellenador) se puede aprender perfectamente.
Y de última, si uno tiene las neuronas medianamente acomodadas, con la facilidad de acceso a manuales de recarga(mercado libre, amazon, descarga gratuita, etc) y la cantidad de videos didácticos que hay en you tube y otras plataformas, no veo imposible hacer un curso autodidacta.
Yo comencé así en 1993, cuando no tenía ni siquiera computadora, muy pocos recargaban y conseguir insumos y bibliografía era difícil/imposible.
En 2016 también "estudié " para fundir puntas. Esta vez con manual de Domenech, Lyman y varios tutoriales en you tube y consultas por este foro. Desde 2017 no volví a comprar puntas comerciales y me abastezco con mis propias puntas fundidas con resultados similares (y en algunos calibres incluso , mejores)a las comerciales. Y sigo aprendiendo tanto de recarga como de fundir puntas. Nunca hay que creer que se ha aprendido todo.
O sea, si te interesa recargar, compra la prensa. Si es por abaratar costos y te resulta tedioso recargar, compra una 22 o dispará menos tiros.
Pero dale una chance a la recarga. Es apasionante.
De hecho hoy las armas que compro, las hago en función de poder recargar o fundir puntas para un calibre específico, no por la necesidad de tener otro fierro.
Saludos y suerte en la decisión!

[Skyhawk]

definitivamente voy por la prensa. Yo aprendi a recargar por medio de dos videos de 15 minutos cada uno en youtube, obviamente reforzado por muchas charlas con tiradores amigos y con muchas consultas. Confiezo que los primeros tiros rezaba por terminar con todos los dedos pero nunca tuve un problema, despues me fui perfeccionando y hoy me considero un poco mas que un rellenador de vainas pero menos que un recargador. Si podes afrontar el gasto grande (alguien dijo algo de 20k) para empezar iria por el equipo de recarga. si compras de entrada un lindo kit de buena calidad te va a durar toda la vida. Tirar con .22 es hermoso y "barato" no te creas que si no podes recargar es un embole el .22, a mi me gusta tanto como los otros calibres. Tuve una bersa thunder que tiraba todo menos las orbea subsonicas. Espero haber aportado algo

[El_Cid]

Si querés tirar con .22 te conviene más un revólver que una pistola porque el revólver dispara hasta la munición más barata ya que no expulsa el casquillo, en cambio muchas pistolas solo digieren munición cara.

No siempre: tengo una Sig226 22lr y tira "de todo"

Buen dia. Compraria una prensa solo si estoy decidido a tirar mas y a dedicar tiempo de calidad a la recarga. Nunca me meteria a recargar por ahorrar.
Teniendo los insumos y el tiempo puede que la caja de 50 unid le termine saliendo poco mas de un tercio de una caja factory. Pero abre la puerta a factores que tienen que ver con la seguridad de su persona, si mete la pata o lo hace distraido.

Totalmente de acuerdo con El Cid. En mi caso entre las .22 tengo una Browning Buckmark, funciona con cualquier cartucho de cualquier velocidad, es altamente precisa, y no la cambio por nada.

El calibre .22 puede servir como entrenador, pero tiene todo un contexto en sí mismo no transferible a otros calibres. Hay distintos puntos de vista, pero para mí, es un calibre privilegiado.
No es reemplazo de nada.

Respecto a lo que dice Tirosetus, coincido con cada uno de sus conceptos.
La recarga no solo es para disminuir costos, sino para lograr iguales o mejores resultados que con el promedio de las factory en arma corta. Si no se recarga bien, aparecen los problemas.
Para comenzar, algunas de las puntas que se habitualmente consiguen hoy en día, son una porquería.

En lo concerniente a la recarga como procedimiento en sí, puede resultar entretenido, apasionante, o un castigo.
Saludos,
EVC

De acuerdo con todo
Agrego que en mi caso personal, la Sig 226 22 es el complemento perfecto de mi otra Sig 226 pero 9mm: mismo tamaño; mismos comandos, frame intercambiable, etc

[cuna1984]

Cómo me comentó el forista vizcachote una vez, el mayor problema con la recarga, es tener tiempo de hacerla, yo estaba envalado para empezar a recargar, pero me di cuenta que en esta época de mi vida( en agosto, estoy por ser padre), no tengo el tiempo necesario para poder hacerlo bien. Si tenes el tiempo y el lugar para recargar, yo te recomiendo la recarga. Sino tenes tiempo, y queres disparar más barato: la 22.

[629classic]

Hola.
Que te puedo decir.
Las dos!
Recargar es divertido y no es difícil, si seguís las tablas y prestas atención, pero lleva tiempo!
Y tirar con una 22 también es divertido.
Yo siempre que voy a tirar, voy con un calibre grande y la 22.

Saludos!

[christianmx]

Saca un cálculo de cuantos tiros vas a tirar de acá a que te mueras y decime si no es negocio la prensa.
Siempre es negocio recargar, no solo por que a la larga ahorras (si, tenes una inversion inicial grande, pero en un año lo amortizas), sino por que vas a hacer munición a tu medida y vas a aprender cosas nuevas.
No hace falta hacer ningún curso, cualquier recargador amigo te enseña en una tarde, y sino, podes leer bibliografia y ver videos en internet que tenes a montones.
Te compras un .22, de 10, gastas 1 caja por finde, en cuanto tiempo gastaste lo que sale una prensa? Y encima vas a seguir tirando, y vas a gastar 2, 3 , 4 prensas, pero eso si, la caja de .22 es $100 mas barata que una caja de recargas.

Saludos.

[CEO]

Gracias a todos por sus respuestas...

La idea que me queda de todo esto es la siguiente:

Por ahora, encarar la 22... y cuando pueda resolver el asunto del lugar para tirar y pueda ir más frecuentemente encaro, la prensa (actualmente el polígono más cercano me queda a más de 100Km).

[erk_obera]

pongamos en nuemros salidos de full aventura asi simple

Polvora $1900 500g = 7500grains (aprox)
puntas $2500 x1000 unidades
fulminante $140x100 unidades

Maq de recarga en un comercio conocido (para no nombrar a nadie)
U$R 230 aprox 10600
U$R 330 aprox 15200
U$R 500 aprox 23000

Balanza U$R 80 aprox 3700

dies 9mm U$R 155 $7130

un carga de 9mm 124g con 4,1g de povora poniendo un punto medio sale
polvora $1.04
Punta $2.5
Fuilminante $1.4

poniendo que cada pepa sale $4.94 osea cada caja de 50 $247

si sumamos lo mas económico en amquina 10600+ balanza 3700 + dies 7130
para iniciar a recerca basico basico aprox $21430

ahora comparando con lo q sale una caja de magtech $1200
le haces 1200-247= $953

21430 / 953 = 22.49 cajas de 9mm tenes q usar de recarga para q amortigües lo básico de la recarga


no hay q olvidarce q puse lo basico despues uno quiere mas cosas y chiches y no menos importante el trabajo humano yo no lo sumo por que es poder llevar este hobby a mi casa y poder disfrutar en cualquier momento

[cesar peirano]

Conviene comprar una prensa o comprar una Bersita 22 y tirar 3 cajitas de 22 y una o dos de 9mm?

Además de las herramientas, también tenes los costos de los insumos.
Dicho así, números fríos, en algunos años, tirando mucho, la inversión se recupera.
También lleva tiempo, y el tiempo es dinero...para algunas personas más que para otras.
Pero además de todo ésto, luego la recarga tiene que gustarte lo suficiente como para aprender durante todos los días de tu vida.
Caso contrario vas a ser un llenador de vainas con todas las molestias y los peligros que ello implica.
Suerte en la decisión.

[jotebe1911]

La cuestión sería la siguiente... como no tengo polígono cerca, no puedo tirar muy seguido y cuando voy tiro 9mm factory (magtech). El tema es que cada “sesión” cuesta unos 5000 pesitos (200 tiros)
Conviene comprar una prensa o comprar una Bersita 22 y tirar 3 cajitas de 22 y una o dos de 9mm?
La ventaja de la prensa es que tiras 9mm, pero la desventaja es su costo inicial, el aprendizaje y el trabajo de recarga (aunque creo que esto no me pesaría).
La ventaja de la 22 es que ya está lista para usar, es barata y es un fierrito más... las balas veo que son económicas. La desventaja es que no sé si será aburrido tirar con ese calibre... en fin. Opiniones?
Desde ya gracias a todos de antemano... saludos.

Si

[jotebe1911]

Después de haber tirado con 9mm, el .22 es un embole.

Además se traban mucho, y tenés que pensar en buscarle las balas (caras y difíciles de encontrar) que "le gusten"...

[jotebe1911]

Si querés tirar con .22 te conviene más un revólver que una pistola porque el revólver dispara hasta la munición más barata ya que no expulsa el casquillo, en cambio muchas pistolas solo digieren munición cara.

Muy buena observación del amigo Oski

Chief

Yo prefiero que se me trabe una bala del cargador, y seguir tirando, que el engorro de meter cada bala en el tambor y depués sacar cada vaina (que ahí también, si la munición es mala o el alvéolo está sucio, cuesta sacarla...)

[jotebe1911]

Respondiendo por "barato":

1) Ayer pagué $ 300 la caja de 50 municiones de 22 marca Orbea. Solamente una falló, disparadas con una Bersa.
2) Hace poquito consulté por los costos de recarga. La inversión mínima en equipo tiene un costo de $ 20000.
3) El costo de la munición recargada me dijeron que equivale a un tercio de una factory como magtech, así que serían $400/500.

En costos, no veo forma de que recargando 9mm puedas empatar con el 22.

Como ya mencionaron otros foristas, a la recarga habría asociados otros aspectos/satisfacciones que no se pueden medir tan fácilmente como los costos.

Con la recarga no se empatan los costos del .22, pero con el .22 no se empatan las emociones del 9mm...

[jotebe1911]

Buen dia. Compraria una prensa solo si estoy decidido a tirar mas y a dedicar tiempo de calidad a la recarga. Nunca me meteria a recargar por ahorrar.
Teniendo los insumos y el tiempo puede que la caja de 50 unid le termine saliendo poco mas de un tercio de una caja factory. Pero abre la puerta a factores que tienen que ver con la seguridad de su persona, si mete la pata o lo hace distraido.




Enviado desde mi SM-G610M mediante Tapatalk

Es muy, muy difícil meter la pata recargando con 9mm...

[Alejandro 1975]

Yo comencé a recargar hace siete años como para llevar el hobie a casa. Hoy no me imagino el tiro sin la recarga, solo satisfacciones me a dado. Además pensar que en este país si a algún iluminado se le ocurre limitarnos o prohibirnos de nuestras armas vos de cayetano no te vas a quedar sin munición nunca.
Y una 22 nunca debe faltar en el armero.
Saludos.-

[rulodel90]

ceo es importante donde vive uno igual, no es lo mismo vivir en santa cruz que no conseguis variedad y los precios estan remarcados o tenes que pagar un envio complicado para que te manden, que vivir en caba donde tenes variedad de todo, puntas polvoras fulminantes, y tenes promociones a lo largo del anio, lo digo porque vengo del interior a caba y cambia mucho la cosa

en caba, la prensa es un regalo

[Mazinger]

Respondiendo por "barato":

1) Ayer pagué $ 300 la caja de 50 municiones de 22 marca Orbea. Solamente una falló, disparadas con una Bersa.
2) Hace poquito consulté por los costos de recarga. La inversión mínima en equipo tiene un costo de $ 20000.
3) El costo de la munición recargada me dijeron que equivale a un tercio de una factory como magtech, así que serían $400/500.

En costos, no veo forma de que recargando 9mm puedas empatar con el 22.

Como ya mencionaron otros foristas, a la recarga habría asociados otros aspectos/satisfacciones que no se pueden medir tan fácilmente como los costos.

Con la recarga no se empatan los costos del .22, pero con el .22 no se empatan las emociones del 9mm...

Con respecto a recarga y calibre 22, somos varios los que queremos vender nuestras carabinas .22 súper tacticool para comprar la nueva carabina Ruger 9mm. Te sale más barato (la recarga, la carabina no ) y es otro gustito....

[300 magnum]

Veo que muchos hablan con muchas reservas de la recarga o con temores, como si fuera un cuco. "Rellenadores de vainas", puede haber, pero no considero que sean la mayoría. Por otro lado mencionan que hay que hacer un "curso". No es obligatorio hacer un curso para recargar. Teniendo un amigo recargador(no rellenador) se puede aprender perfectamente.
Y de última, si uno tiene las neuronas medianamente acomodadas, con la facilidad de acceso a manuales de recarga(mercado libre, amazon, descarga gratuita, etc) y la cantidad de videos didácticos que hay en you tube y otras plataformas, no veo imposible hacer un curso autodidacta.
Yo comencé así en 1993, cuando no tenía ni siquiera computadora, muy pocos recargaban y conseguir insumos y bibliografía era difícil/imposible.
En 2016 también "estudié " para fundir puntas. Esta vez con manual de Domenech, Lyman y varios tutoriales en you tube y consultas por este foro. Desde 2017 no volví a comprar puntas comerciales y me abastezco con mis propias puntas fundidas con resultados similares (y en algunos calibres incluso , mejores)a las comerciales. Y sigo aprendiendo tanto de recarga como de fundir puntas. Nunca hay que creer que se ha aprendido todo.
O sea, si te interesa recargar, compra la prensa. Si es por abaratar costos y te resulta tedioso recargar, compra una 22 o dispará menos tiros.
Pero dale una chance a la recarga. Es apasionante.
De hecho hoy las armas que compro, las hago en función de poder recargar o fundir puntas para un calibre específico, no por la necesidad de tener otro fierro.
Saludos y suerte en la decisión!