Arranquemos de lo basico

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Diegoindio
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Arranquemos de lo basico

Mensaje por Diegoindio » Vie Mar 16, 2018 4:47 pm

Estuve viendo videso y encontre unos datos tan basicos como util que me llevo a armar este tema

1) La distancia inferior de la corredera a la cola de castor que apoya nuestra mano de disparo en la parte posterior del fram cuanto menor es la distranca menor es el relevamiento.
Dicho mas facil la distancia entre la parte inferior de la corredera y el frame hace que el tiro releve menos el arma al disparar.

Ahora cual es el resultado a estas otras preguntas.

2) El cañon cuanto mas largo es ...¡en que modifica al disparo benefiandolo o perjudicandolo?
3) La distancia entre alza y guion ¿en que afecta al tiro si ladistancia es mayor o menor entre estos elementos?
4) El largo del empuñe que al ser mas largo o mas corto mas alla de tener mas municiones ¿ en que cambia el disparo?
5) Cola del disparador mas corto o mas largo mas curvo o menos curvo como modifica al disparo

y si alguno conoce alguna otra cosa sera bien recibida
Tengamos memoria por nuestros compatriotas caidos en Defensa de Nuestra Nacion, Malvinas y ARA San Juan.
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Hammer1270
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Re: RE: Arranquemos de lo basico

Mensaje por Hammer1270 » Vie Mar 16, 2018 8:09 pm

Diegoindio escribió:Estuve viendo videso y encontre unos datos tan basicos como util que me llevo a armar este tema

1) La distancia inferior de la corredera a la cola de castor que apoya nuestra mano de disparo en la parte posterior del fram cuanto menor es la distranca menor es el relevamiento.
Dicho mas facil la distancia entre la parte inferior de la corredera y el frame hace que el tiro releve menos el arma al disparar.

Ahora cual es el resultado a estas otras preguntas.

2) El cañon cuanto mas largo es ...¡en que modifica al disparo benefiandolo o perjudicandolo?
3) La distancia entre alza y guion ¿en que afecta al tiro si ladistancia es mayor o menor entre estos elementos?
4) El largo del empuñe que al ser mas largo o mas corto mas alla de tener mas municiones ¿ en que cambia el disparo?
5) Cola del disparador mas corto o mas largo mas curvo o menos curvo como modifica al disparo

y si alguno conoce alguna otra cosa sera bien recibida
Por lo que yo entiendo, la distancia de miras en teoría mejora la puntería, y el largo de cañon mejora la presicion y distancia de disparo además de aprovechar más la energía de la carga del cartucho(cañón más largo=más tiempo de aceleración del proyectil=mayor energía)
Es lo que yo entiendo... Aquí hay gente que sabe mucho de todo lo que preguntas, seguramente ya te responderá alguno

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alito1985
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Re: Arranquemos de lo basico

Mensaje por alito1985 » Sab Mar 17, 2018 10:35 pm

Diegoindio escribió:Estuve viendo videso y encontre unos datos tan basicos como util que me llevo a armar este tema

1) La distancia inferior de la corredera a la cola de castor que apoya nuestra mano de disparo en la parte posterior del fram cuanto menor es la distranca menor es el relevamiento.
Dicho mas facil la distancia entre la parte inferior de la corredera y el frame hace que el tiro releve menos el arma al disparar.

Ahora cual es el resultado a estas otras preguntas.

2) El cañon cuanto mas largo es ...¡en que modifica al disparo benefiandolo o perjudicandolo?
3) La distancia entre alza y guion ¿en que afecta al tiro si ladistancia es mayor o menor entre estos elementos?
4) El largo del empuñe que al ser mas largo o mas corto mas alla de tener mas municiones ¿ en que cambia el disparo?
5) Cola del disparador mas corto o mas largo mas curvo o menos curvo como modifica al disparo

y si alguno conoce alguna otra cosa sera bien recibida
Hola estimado. Voy a dar mi opinión.
1) correcto, pero no es el unico factor que afecta al relevo. El peso y su balance es importantisimo. Las glock patean por su bajo peso a pesar de tener el beavertail alto.
2)el cañon mas largo quema por mas tiempo la pólvora obteniendo mejor aprovechamiento de la misma. Esto logra mayor velocidad del proyectil y por consiguiente mas energia. Influye poco en la precisión. Si queres más precision necesitas un cañón que este mejor ayustado a la corredera, y a su vez que ls vorredera esté bien ayustada al frame.
3)la distancia entre miras permite alinear de manera más precisas las mismas.
4)puede ser mas o menos cómodo y mas o menos pesado.
5)a grandes rasgos mientras menos recorrido tenga, y mas liviano sea, mas rapido podes accionarlo y perturbar menos las miras.
Se usa colas de disparadores curvos cuando el recorrido es grande. En pistolas de accion corta ( tipo 1911) usan disparadores rectos.
Saludos
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Diegoindio
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Re: Arranquemos de lo basico

Mensaje por Diegoindio » Sab Mar 17, 2018 10:48 pm

Bien quiere decir q con solo ver la cola de disparador ya sé si el arma tiene mucho o poco recorrido... (-H-)
Y si no entendí mal a mayor separación de alza y guión más exacta es la mira? Es así?
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alito1985
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Re: Arranquemos de lo basico

Mensaje por alito1985 » Sab Mar 17, 2018 11:09 pm

Diegoindio escribió:Bien quiere decir q con solo ver la cola de disparador ya sé si el arma tiene mucho o poco recorrido... (-H-)
Y si no entendí mal a mayor separación de alza y guión más exacta es la mira? Es así?
Hola diego,
Las pistolas sinple acción suele tener disparador recto, pero podes tener por ejemolo una cz shadow modificada (que es doble accion) con un recorrido cortito como una simple accion
Tenes mucho mas error para alinear las miras si están mas cercas entre si, solo eso.
Saludos
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Diegoindio
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Re: Arranquemos de lo basico

Mensaje por Diegoindio » Sab Mar 17, 2018 11:13 pm

Ok despacito armamos el rompecabezas (-H-)
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ec_shot
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Re: Arranquemos de lo basico

Mensaje por ec_shot » Mar Mar 20, 2018 12:22 am

Diegoindio escribió:Estuve viendo videso y encontre unos datos tan basicos como util que me llevo a armar este tema

1) La distancia inferior de la corredera a la cola de castor que apoya nuestra mano de disparo en la parte posterior del fram cuanto menor es la distranca menor es el relevamiento.
Dicho mas facil la distancia entre la parte inferior de la corredera y el frame hace que el tiro releve menos el arma al disparar.

Ahora cual es el resultado a estas otras preguntas.

2) El cañon cuanto mas largo es ...¡en que modifica al disparo benefiandolo o perjudicandolo?
3) La distancia entre alza y guion ¿en que afecta al tiro si ladistancia es mayor o menor entre estos elementos?
4) El largo del empuñe que al ser mas largo o mas corto mas alla de tener mas municiones ¿ en que cambia el disparo?
5) Cola del disparador mas corto o mas largo mas curvo o menos curvo como modifica al disparo

y si alguno conoce alguna otra cosa sera bien recibida
Yo, no soy tirador de competición, solo para divertirme, te doy mi opinión (que puede estar errada... :-) basada en mi limitada experiencia.

1- si, en teoria, al estar el caño mas bajo, el retroceso es mas recto hacia atrás si el caño está más arriba. Si el disparo tiene una potencia tolerable, no es problema. En calibres mayores, conviene que disipe energía hacia arriba en lugar de absorber el disparo hacia atrás.

2- El cañón mas largo, tiene mayor longitud de estría, pero no se si a las velocidades de arma corta tiene tanta importancia. También implica un mayor peso adelante y menor elevación, lo que implica un mejor control. Para mi un 6" pega mejor que un 2". No se si porque toma mejor las estrías, si por la distancia entre miras, por el peso o que el mayor quemado de la pólvora afuera provoque alguna turbulencia, mas bien pienso que es una suma de todas. A larga distancia un poco mas de velocidad permitiria un tiro mas tendido, el proyectil menos tiempo en el aire, una probable mejor precisión, aunque no siempre es así.

3- creo que gran parte de la mayor precisión de un caño largo se da porque suelen tener mayor radio de miras. A mayor distancia se reduce el margen de error. Tendria que repasar geometría, pero imagino que un guión de un 2" que se mueve 1mm hacia un lado provoca una desvío del doble de lo que seria en un 4" y 3 veces del de un 6".

4- mayor largo de empuñadura permite un mayor grip. Entiendo que comparamos armas que te dejan agarrar con 2 o 3 dedos.
Mas grip, mayor control, siendo todo el resto igual. Despues habra algunos que les queda mejor un ángulo que otro, o un espesor que el otro. A algunos les queda mejor un grip corto con cargador doble hilera, otros un grip mas largo con cargador monohilera.

5- cola del disparador. Una cola del disparador mas larga da mayor "palanca", si el resto del mecanismo es el mismo, la presión del mas largo será menor, si se presiona mas abajo...
En un gatillo recto, supongo que uno puede elegir a que altura poner el dedo para presionar. En un gatillo curvo, la posición del dedo suele ser la misma, centrada en la curva.

La distancia al gatillo (cola del disparador) es otra cosa a considerar. Acá influye el tamaño de la mano y el largo de los dedos, el grosor del grip y el disparador en si... Si es muy largo o dispara cuando está cerca de la empuñadura, para dedos largos puede ser incómodo. En especial con grips angostos, porque uno tiene que "cerrar" demasiado el índice, haciendo un movimiento poco natural.

Saludos! Enrique
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Re: Arranquemos de lo basico

Mensaje por Diegoindio » Mar Mar 20, 2018 8:34 am

ec_shot escribió:
Diegoindio escribió:Estuve viendo videso y encontre unos datos tan basicos como util que me llevo a armar este tema

1) La distancia inferior de la corredera a la cola de castor que apoya nuestra mano de disparo en la parte posterior del fram cuanto menor es la distranca menor es el relevamiento.
Dicho mas facil la distancia entre la parte inferior de la corredera y el frame hace que el tiro releve menos el arma al disparar.

Ahora cual es el resultado a estas otras preguntas.

2) El cañon cuanto mas largo es ...¡en que modifica al disparo benefiandolo o perjudicandolo?
3) La distancia entre alza y guion ¿en que afecta al tiro si ladistancia es mayor o menor entre estos elementos?
4) El largo del empuñe que al ser mas largo o mas corto mas alla de tener mas municiones ¿ en que cambia el disparo?
5) Cola del disparador mas corto o mas largo mas curvo o menos curvo como modifica al disparo

y si alguno conoce alguna otra cosa sera bien recibida
Yo, no soy tirador de competición, solo para divertirme, te doy mi opinión (que puede estar errada... :-) basada en mi limitada experiencia.

1- si, en teoria, al estar el caño mas bajo, el retroceso es mas recto hacia atrás si el caño está más arriba. Si el disparo tiene una potencia tolerable, no es problema. En calibres mayores, conviene que disipe energía hacia arriba en lugar de absorber el disparo hacia atrás.

2- El cañón mas largo, tiene mayor longitud de estría, pero no se si a las velocidades de arma corta tiene tanta importancia. También implica un mayor peso adelante y menor elevación, lo que implica un mejor control. Para mi un 6" pega mejor que un 2". No se si porque toma mejor las estrías, si por la distancia entre miras, por el peso o que el mayor quemado de la pólvora afuera provoque alguna turbulencia, mas bien pienso que es una suma de todas. A larga distancia un poco mas de velocidad permitiria un tiro mas tendido, el proyectil menos tiempo en el aire, una probable mejor precisión, aunque no siempre es así.

3- creo que gran parte de la mayor precisión de un caño largo se da porque suelen tener mayor radio de miras. A mayor distancia se reduce el margen de error. Tendria que repasar geometría, pero imagino que un guión de un 2" que se mueve 1mm hacia un lado provoca una desvío del doble de lo que seria en un 4" y 3 veces del de un 6".

4- mayor largo de empuñadura permite un mayor grip. Entiendo que comparamos armas que te dejan agarrar con 2 o 3 dedos.
Mas grip, mayor control, siendo todo el resto igual. Despues habra algunos que les queda mejor un ángulo que otro, o un espesor que el otro. A algunos les queda mejor un grip corto con cargador doble hilera, otros un grip mas largo con cargador monohilera.

5- cola del disparador. Una cola del disparador mas larga da mayor "palanca", si el resto del mecanismo es el mismo, la presión del mas largo será menor, si se presiona mas abajo...
En un gatillo recto, supongo que uno puede elegir a que altura poner el dedo para presionar. En un gatillo curvo, la posición del dedo suele ser la misma, centrada en la curva.

La distancia al gatillo (cola del disparador) es otra cosa a considerar. Acá influye el tamaño de la mano y el largo de los dedos, el grosor del grip y el disparador en si... Si es muy largo o dispara cuando está cerca de la empuñadura, para dedos largos puede ser incómodo. En especial con grips angostos, porque uno tiene que "cerrar" demasiado el índice, haciendo un movimiento poco natural.

Saludos! Enrique
(-Y) (-H-)
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Re: Arranquemos de lo basico

Mensaje por Diegoindio » Vie Mar 30, 2018 4:17 pm

Y de la resistencia del gatillo q pasa es mejor suave y corto tendiendo a ametralladora o es bueno q tenga un pequeño recorrido y una presión un poco considerable a los fines del tacto y sentir el reset
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Re: Arranquemos de lo basico

Mensaje por ec_shot » Sab Mar 31, 2018 1:57 pm

Diegoindio escribió:Y de la resistencia del gatillo q pasa es mejor suave y corto tendiendo a ametralladora o es bueno q tenga un pequeño recorrido y una presión un poco considerable a los fines del tacto y sentir el reset
No entendí lo de "tendiendo a ametralladora".
Me parece que en general es preferible un gatillo de recorrido corto.
Respecto a la presión del gatillo, depende de que arma y cómo y para que la quieras usar.
Y que es "liviano" para vos...

Yo te diría, recorrido, corto, ni muy liviano, ni muy pesado...

Yo tengo un gatillo Timney en un Remington 700. Apemas lo instalé lo dejé bien liviano, muy suave. Antes de terminar el día, ya lo había subido un poco, era muy difícil "predecir" el disparo, apenas lo tocaba salía. Además me pareció peligroso para usar en el campo.
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Re: Arranquemos de lo basico

Mensaje por Diegoindio » Sab Mar 31, 2018 2:03 pm

ec_shot escribió:
Diegoindio escribió:Y de la resistencia del gatillo q pasa es mejor suave y corto tendiendo a ametralladora o es bueno q tenga un pequeño recorrido y una presión un poco considerable a los fines del tacto y sentir el reset
No entendí lo de "tendiendo a ametralladora".
Me parece que en general es preferible un gatillo de recorrido corto.
Respecto a la presión del gatillo, depende de que arma y cómo y para que la quieras usar.
Y que es "liviano" para vos...

Yo te diría, recorrido, corto, ni muy liviano, ni muy pesado...

Yo tengo un gatillo Timney en un Remington 700. Apemas lo instalé lo dejé bien liviano, muy suave. Antes de terminar el día, ya lo había subido un poco, era muy difícil "predecir" el disparo, apenas lo tocaba salía. Además me pareció peligroso para usar en el campo.
Tendiendo a ametralladora te decía figurativamente porque hay un pistola mexicana creo Trejo q no de fabrica más y q tiene el gatillo w se puede seleccionar a modo de ametralladora... Lo tenés presionado y dispara todo el cargador...pero es figurativo quise decir extremadamente sensible que no sentís oposición en el dedo
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Re: Arranquemos de lo basico

Mensaje por martin2003 » Mié Abr 04, 2018 12:13 am

Diegoindio escribió:Estuve viendo videso y encontre unos datos tan basicos como util que me llevo a armar este tema

1) La distancia inferior de la corredera a la cola de castor que apoya nuestra mano de disparo en la parte posterior del fram cuanto menor es la distranca menor es el relevamiento.
Dicho mas facil la distancia entre la parte inferior de la corredera y el frame hace que el tiro releve menos el arma al disparar.

Ahora cual es el resultado a estas otras preguntas.

2) El cañon cuanto mas largo es ...¡en que modifica al disparo benefiandolo o perjudicandolo?
3) La distancia entre alza y guion ¿en que afecta al tiro si ladistancia es mayor o menor entre estos elementos?
4) El largo del empuñe que al ser mas largo o mas corto mas alla de tener mas municiones ¿ en que cambia el disparo?
5) Cola del disparador mas corto o mas largo mas curvo o menos curvo como modifica al disparo

y si alguno conoce alguna otra cosa sera bien recibida
1) la pistola pivota menos sobre el punto de apoyo ya que tiende a esta en linea, patea menos empuja.
2) mayor velocidad normalmente, hay impacto sobre las condiciones de salida del plomo y puede haber diferencias en la balistica exterior. Hay calos cortos mas precisos que largos, no obstante es todo relativo a la muni empleada y lo bien que s lleve.
3) menor error de apreciacion, nuestra lectura de “elemntos alineados” es mas precisa. Con un caño corto apuntas facil maomenos con los largos apuntás bien pero se demora.
4) supongo que mejoras el contacto con el arma, mayor estabilidad, a mi no me significa nada.
5) largo corto, curvo no curvo. Dependera de tu mano. Lo que es realmente importante es una mecanismo que se comporte de manera predcible y no requiera de esfuerzos ni altos ni baos para accionarlos.
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Re: Arranquemos de lo basico

Mensaje por Diegoindio » Vie Sep 21, 2018 12:20 am

martin2003 escribió:
Mié Abr 04, 2018 12:13 am
Diegoindio escribió:Estuve viendo videso y encontre unos datos tan basicos como util que me llevo a armar este tema

1) La distancia inferior de la corredera a la cola de castor que apoya nuestra mano de disparo en la parte posterior del fram cuanto menor es la distranca menor es el relevamiento.
Dicho mas facil la distancia entre la parte inferior de la corredera y el frame hace que el tiro releve menos el arma al disparar.

Ahora cual es el resultado a estas otras preguntas.

2) El cañon cuanto mas largo es ...¡en que modifica al disparo benefiandolo o perjudicandolo?
3) La distancia entre alza y guion ¿en que afecta al tiro si ladistancia es mayor o menor entre estos elementos?
4) El largo del empuñe que al ser mas largo o mas corto mas alla de tener mas municiones ¿ en que cambia el disparo?
5) Cola del disparador mas corto o mas largo mas curvo o menos curvo como modifica al disparo

y si alguno conoce alguna otra cosa sera bien recibida
1) la pistola pivota menos sobre el punto de apoyo ya que tiende a esta en linea, patea menos empuja.
2) mayor velocidad normalmente, hay impacto sobre las condiciones de salida del plomo y puede haber diferencias en la balistica exterior. Hay calos cortos mas precisos que largos, no obstante es todo relativo a la muni empleada y lo bien que s lleve.
3) menor error de apreciacion, nuestra lectura de “elemntos alineados” es mas precisa. Con un caño corto apuntas facil maomenos con los largos apuntás bien pero se demora.
4) supongo que mejoras el contacto con el arma, mayor estabilidad, a mi no me significa nada.
5) largo corto, curvo no curvo. Dependera de tu mano. Lo que es realmente importante es una mecanismo que se comporte de manera predcible y no requiera de esfuerzos ni altos ni baos para accionarlos.
Yo comparto el punto 4 de la mira con las compacta apunto mucho mas rapido y preciso aunque mas no sea antes del segundo de disparar, el encare con la mas largas es exactamente como comentas vos., lo que si comprobe que la cz coyote encaras y de inmediato tenes lso elementos de mira alineados, despues el tema del objetivo es otro tema pero encara rapido bien y es bastante larga.
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