Armas para defensa.

Pistolas, revólveres, pistolones
marianm
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por marianm » Vie Mar 16, 2018 12:34 pm

aprendo mucho leyendo todos estos post
yo vivo en una casa con parque, tengo una g23 y una maverick
el dia q entren, veremos q pasa
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licangeloni
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por licangeloni » Vie Mar 16, 2018 12:56 pm

marianm escribió:aprendo mucho leyendo todos estos post
yo vivo en una casa con parque, tengo una g23 y una maverick
el dia q entren, veremos q pasa
Preparate para que no entren! Una vez eso resuelto preparate pero sabiendo que asi seas el hijo no reconocido de Rambo hay 90% de probabilidades que no te sirva para nada. OJO, entrena por si sos del 10% ...

Slds, Nacho.
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Fede-FM
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por Fede-FM » Vie Mar 16, 2018 2:53 pm

Estimados, no soy muy entendido en materia de seguridad, pero mi papá, personal retirado de ejercito me dijo: La mejor arma para defensa en un revolver, ya que, primero, una situación así se resuelve con pocos disparos, y si alguna bala no llagara a salir, sabes que atrás tenes otra bala mas....solo con apretar el gatillo. si la pistola se traba, o la munición no sale, perdes tiempo y mas, si uno no es experto en manejo de armas.
saludos,
"Cuando la patria está en peligro todo está permitido, excepto no defenderla" Bahía Blanca, Pcia. Bs. As
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por alito1985 » Vie Mar 16, 2018 3:39 pm

Muchachos, voy a dar mi opinion desde mi sentido comun y mis miles de disparos bajo stress ( de la competencia)
Lo importante es que el chorro se coma la mayor cantidad de disparos colocados en las zonas con más posibilidad de caerse muerto o shockeado y con el mayor calibre en el menor tiempo posible.
En una misma oracion estoy hablando de precision y velocidad y energia del calibre, eso depende de la técnica de la experiencia del tirador y el arma.
Si uno no entrena para tirar naturalmente rapido y preciso bajo condiciones de estres no espere buenos resultados. Bajo estres la mente se anula y no se puede razonar ni tomar conciencia de la tecnica ni donde estan las miras, etc, imaginen en un tiroteo.

Hay un ejercicio que se llama bill drill y consiste en desenfundar y disparar 6 disparos consecutivos a un solo blanco en el menor tempo posible y agrupando en el tamaño de una pelota de futbol a 7 meteos. Hicieron la prueba? Hay gente que lo logra en menos de dis segundos.
Prueben y después me cuentan.
Saludos
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por OCTAVIO7 » Vie Mar 16, 2018 4:43 pm

Con esa técnica, si metes los 7 tocas el cielo y si con esa técnica " erras 2/3... Disparos dentro de un domicilio" quién los recibe ? insisto siempre con lo mismo: son tan importantes los impactados...como los errados, lo único " reproducible infinidad de veces" son las prácticas de tiros, casi siempre el mismo camino, los mismos objetivos, los mismos lugares para hacer cambio de cargador, ese ejercicio / competencia es " excelente" para conocer un arma y hacer un poco de ejercicio, mientras más prácticas ...mejor tiras, Peeeerooo en esas disciplinas y un enfrentamiento, es la misma diferencia que " mirar una porno todos los días o participar en la película...mientras más tiras más posibilidades tenés en el manejo de un arma ,otra cosa muy importante o más importante : DAÑOS COLATERALES
Cuídate de un hombre viejo en una profesion en la que habitualmente se muere jóven
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por alito1985 » Vie Mar 16, 2018 4:48 pm

OCTAVIO7 escribió:Con esa técnica, si metes los 7 tocas el cielo y si con esa técnica " erras 2/3... Disparos dentro de un domicilio" quién los recibe ? insisto siempre con lo mismo: son tan importantes los impactados...como los errados, lo único " reproducible infinidad de veces" son las prácticas de tiros, casi siempre el mismo camino, los mismos objetivos, los mismos lugares para hacer cambio de cargador, ese ejercicio / competencia es " excelente" para conocer un arma y hacer un poco de ejercicio, mientras más prácticas ...mejor tiras, Peeeerooo en esas disciplinas y un enfrentamiento, es la misma diferencia que " mirar una porno todos los días o participar en la película...mientras más tiras más posibilidades tenés en el manejo de un arma ,otra cosa muy importante o más importante : DAÑOS COLATERALES
Hola octavio,
Concuerdo con vos. Mi punto es que si entrenando no metes las 6 pepas tirando rapido a un blanco de cartón estático, entonces a un caco moviendose no le pegas ni por casualidad y los 6 tiros van a cualquier lado.
Todo es una cuestión de probabilidad, mientras mejor entrenado estes, mas probabilidades de salir vivo.
Saludos
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por licangeloni » Vie Mar 16, 2018 4:54 pm

Fede-FM escribió:Estimados, no soy muy entendido en materia de seguridad, pero mi papá, personal retirado de ejercito me dijo: La mejor arma para defensa en un revolver, ya que, primero, una situación así se resuelve con pocos disparos, y si alguna bala no llagara a salir, sabes que atrás tenes otra bala mas....solo con apretar el gatillo. si la pistola se traba, o la munición no sale, perdes tiempo y mas, si uno no es experto en manejo de armas.
saludos,
Ahora se te meten en tu casa 3 o 4, con un 5 luces quedas cortisimo. Igual respeto mucho la opinión de tu viejo, las lacras son cagonas por definicion. Seguramente al primer ruido corren como lo que son, pero con varias personas en tu casa, me da un poco de miedo tan poca capacidad de disparo. Para eso son buenos los clips (no los speed/jet loaders). Hay una tecnica que es, dos disparos, recargas dos con el clip, dos disparos, recargas otros dos con el clip. Pero de nuevo, no se que tan llevable a la realidad de un civil es.

Slds, Nacho.
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por Diegoindio » Vie Mar 16, 2018 5:27 pm

Proba el arma y la que puedas empuñar y dominar el disparo esa es tu arma...
Por mas que la tengas para defensa tenes que paracticar asiduamente porque llegado el caso no podes hacer el primer tiro en un enfrentamiento.
La magnum es agresiva y espanta pero tambien es un tiro agresivo para el tirador si este no esta entrenado o no tiene la suficiente fuerza o maña para
dominar el arma.
Yo lei que el arma es aquella en la que puedas dominar con una mano y que despues de disparar 5 disparos todos los disparos tengan una agrupacion que queden dentro de tu mano
abierta y los disparos habiendolos hechos a unos 5 u 8 metros.
Memoria por nuestros compatriotas caidos en Defensa de Nuestra Nacion, Malvinas y ARA San Juan.
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por ringuin » Vie Mar 16, 2018 10:45 pm

La "tecnica" de hacer pocos disparos y cambiarel cargador,por uno nuevo,y asi conseguir que el oponente crea que tengo 8 tiros de resto,cuando en realidad tengo 17 tiros en el cargador y uno en recamara,es muy pero muy vieja,pero sin duda,muy efectiva,de enfrentamientos armados hablando,cada cual tiene,"su estilo",pero para cada hombre,en cuestion,el suyo es bueno,lo que si es seguro es que,con un arma de grueso calibre,.40,.45 con mucha capacidad de carga,tenemos mas posibilidades reales,de resistir cualquier ataque,cordiales saludos.
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por Ulises » Sab Mar 17, 2018 1:35 am

Fede-FM escribió:Estimados, no soy muy entendido en materia de seguridad, pero mi papá, personal retirado de ejercito me dijo: La mejor arma para defensa en un revolver, ya que, primero, una situación así se resuelve con pocos disparos, y si alguna bala no llagara a salir, sabes que atrás tenes otra bala mas....solo con apretar el gatillo. si la pistola se traba, o la munición no sale, perdes tiempo y mas, si uno no es experto en manejo de armas.
saludos,
Fede:
En otra epoco esa respuesta hubiera sido correcta, antes las pistolas en general tenian poca capacidad, las municiones eran de medio pelo y los cacos no venian duros.
Hoy una pistola de calidad, bien mantenida y con municion premiun, no se traba ni en pedo.
18 tiros es mejor que 6, nunca vi a nadie quejarse que le sobren balas.
Los cacos no viene solos y ahora estan recontra enfierrados, y como estan duros y jugados, muchas veces no rajan, se quedan y disparan.
Y otro día mas sonriendo.
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por OCTAVIO7 » Sab Mar 17, 2018 11:15 am

Ulises escribió:
Fede-FM escribió:Estimados, no soy muy entendido en materia de seguridad, pero mi papá, personal retirado de ejercito me dijo: La mejor arma para defensa en un revolver, ya que, primero, una situación así se resuelve con pocos disparos, y si alguna bala no llagara a salir, sabes que atrás tenes otra bala mas....solo con apretar el gatillo. si la pistola se traba, o la munición no sale, perdes tiempo y mas, si uno no es experto en manejo de armas.
saludos,
Fede:
En otra epoco esa respuesta hubiera sido correcta, antes las pistolas en general tenian poca capacidad, las municiones eran de medio pelo y los cacos no venian duros.
Hoy una pistola de calidad, bien mantenida y con municion premiun, no se traba ni en pedo.
18 tiros es mejor que 6, nunca vi a nadie quejarse que le sobren balas.
Los cacos no viene solos y ahora estan recontra enfierrados, y como estan duros y jugados, muchas veces no rajan, se quedan y disparan.
CONTUNDENTE (-Y)
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por marianm » Sab Mar 17, 2018 10:20 pm

licangeloni escribió:
marianm escribió:aprendo mucho leyendo todos estos post
yo vivo en una casa con parque, tengo una g23 y una maverick
el dia q entren, veremos q pasa
Preparate para que no entren! Una vez eso resuelto preparate pero sabiendo que asi seas el hijo no reconocido de Rambo hay 90% de probabilidades que no te sirva para nada. OJO, entrena por si sos del 10% ...

Slds, Nacho.

jajajaa si, lejos de ser el hijo de rambo, solo voy al poligono dos veces x mes a tirar una cajita
gracias x el consejo
aprendiz de cuarta
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por aprendiz de cuarta » Sab Mar 17, 2018 11:36 pm

Tu pregunta entraña un profundo contra sentido, si la vas a usar solo para defensa y no practicas con ella, el día que debas defenderte, lo más probable es que mueras en el intento.
Para defenderse si no practicas, no podrás defenderse con eficiencia.
Pensar en lo que te manifiesto, a poco que lo medites, será de gran utilidad.
3defebrero
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por 3defebrero » Mar Mar 20, 2018 5:08 pm

Jeff Copper dixit:
1.- En defensa la elección del calibre es mucho mas importante que la elección del arma.
2.- El mejor calibre es cualquiera que empiece con 4.-
Sabios consejos no? Saludos
45-70gov-reload
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por 45-70gov-reload » Mar Mar 20, 2018 7:30 pm

OCTAVIO7 escribió:Con esa técnica, si metes los 7 tocas el cielo y si con esa técnica " erras 2/3... Disparos dentro de un domicilio" quién los recibe ? insisto siempre con lo mismo: son tan importantes los impactados...como los errados, lo único " reproducible infinidad de veces" son las prácticas de tiros, casi siempre el mismo camino, los mismos objetivos, los mismos lugares para hacer cambio de cargador, ese ejercicio / competencia es " excelente" para conocer un arma y hacer un poco de ejercicio, mientras más prácticas ...mejor tiras, Peeeerooo en esas disciplinas y un enfrentamiento, es la misma diferencia que " mirar una porno todos los días o participar en la película...mientras más tiras más posibilidades tenés en el manejo de un arma ,otra cosa muy importante o más importante : DAÑOS COLATERALES


OCTAVIO el secreto esta en las leyes , aqui si se produce un tiroteo entre dos delincuentes con la policia , matan a uno de los cacos y por accidente la policia matan a un inocente que pasaba caminando , al que juzgaran por asesinato del caco y del inocente es al caco que quedo vivo , porque fueron los causantes del incidente.
ARMAS PARA QUE ???

Fidel Castro 1959

RECUERDEN QUE BUSCAN LOS "DESARMISTAS"
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por Ulises » Mar Mar 20, 2018 10:02 pm

Sr.Juez:
Yo salia del trabajo y venía en la nave a las chapas, dado vuelta de merca, vi a los dos Guachiturros caminando por la calle sin joder a nadie, y como las llanatas de los pibes estaban buenas, frene mi BMW para arrebatarlos y como se pusieron piolas, los cague a corchazos a sangre fría, despues me fui a casa con mi familia.
Te dejan libre en 2 minutos.

Si decis que estabas trabajando y te quisieron afanar, preso de por vida.
Y otro día mas sonriendo.
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por poligono » Mar Mar 20, 2018 10:14 pm

Ulises escribió:Sr.Juez:
Yo salia del trabajo y venía en la nave a las chapas, dado vuelta de merca, vi a los dos Guachiturros caminando por la calle sin joder a nadie, y como las llanatas de los pibes estaban buenas, frene mi BMW para arrebatarlos y como se pusieron piolas, los cague a corchazos a sangre fría, despues me fui a casa con mi familia.
Te dejan libre en 2 minutos.

Si decis que estabas trabajando y te quisieron afanar, preso de por vida.
Con esa declaracion sos inimputable (sic), hasta el vaticano va a saltar por vos
Si hay que hacerlo...se lo hace.-(::J)
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por Ulises » Mié Mar 21, 2018 12:29 am

poligono escribió:
Ulises escribió:Sr.Juez:
Yo salia del trabajo y venía en la nave a las chapas, dado vuelta de merca, vi a los dos Guachiturros caminando por la calle sin joder a nadie, y como las llanatas de los pibes estaban buenas, frene mi BMW para arrebatarlos y como se pusieron piolas, los cague a corchazos a sangre fría, despues me fui a casa con mi familia.
Te dejan libre en 2 minutos.

Si decis que estabas trabajando y te quisieron afanar, preso de por vida.
Con esa declaracion sos inimputable (sic), hasta el vaticano va a saltar por vos
Bueno yo no esperaba que intervenga el Vaticano, me conformaba con un subsidio, y un puesto de Diputado
Y otro día mas sonriendo.
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por poligono » Mié Mar 21, 2018 6:47 am

Ulises escribió:
poligono escribió:
Ulises escribió:Sr.Juez:
Yo salia del trabajo y venía en la nave a las chapas, dado vuelta de merca, vi a los dos Guachiturros caminando por la calle sin joder a nadie, y como las llanatas de los pibes estaban buenas, frene mi BMW para arrebatarlos y como se pusieron piolas, los cague a corchazos a sangre fría, despues me fui a casa con mi familia.
Te dejan libre en 2 minutos.

Si decis que estabas trabajando y te quisieron afanar, preso de por vida.
Con esa declaracion sos inimputable (sic), hasta el vaticano va a saltar por vos
Bueno yo no esperaba que intervenga el Vaticano, me conformaba con un subsidio, y un puesto de Diputado
Eso dalo por ley, vos tenes el derecho y el gobierno la obligacion de ofrecertelo (disculpe si ofendo a algun religioso o de algun partido politico, este no es el foro sobre ellos).Slds
Si hay que hacerlo...se lo hace.-(::J)
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por amd » Mié Mar 21, 2018 6:49 am

(-H-)
No le sonrias al que te guiña un ojo, coooorrre
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por poligono » Mié Mar 21, 2018 7:11 am

Ulises escribió:Sr.Juez:
Yo salia del trabajo y venía en la nave a las chapas, dado vuelta de merca, vi a los dos Guachiturros caminando por la calle sin joder a nadie, y como las llanatas de los pibes estaban buenas, frene mi BMW para arrebatarlos y como se pusieron piolas, los cague a corchazos a sangre fría, despues me fui a casa con mi familia.
Te dejan libre en 2 minutos.

Si decis que estabas trabajando y te quisieron afanar, preso de por vida.
Tal cual tenes q demostrar q vos sos el caco y tu victima no se resistio y le disparaste, hasta pasearias por todos los canales
Si hay que hacerlo...se lo hace.-(::J)
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por christianmx » Vie Mar 23, 2018 2:06 pm

Porteño 22LR escribió:
Oscar44 escribió:Lee un rato y mirá los test balísticos, te dejo la información, y si después de eso todavía te querés defender con un .22lr allá vos, pero no arrastres a los demás a un pensamiento erróneo.
http://www.medigraphic.com/pdfs/cirgen/ ... cg014i.pdf
http://www.brassfetcher.com/
Yo no me guio por gelatinas balisticas que todo el mundo aclara que es solamente una representacion, y que no emula huesos ni tendones.

Y las tablas con porcentajes no se si las dibujaron para vender mas el calibre de moda: .45 en los 80s, 40 en los 90s, 9mm ahora, etc.

Yo me guio por lo que un medico forense le informa a la justicia sobre el daño que llevo a la muerte a una persona que segundos antes estaba viva.

Una bala .22 lr tiene penetracion suficiente para pasar todo el torax, sea de frente o de costado.

No perfora las costillas finales ni la pared opuesta del craneo, o sea, en un depto no hay sobrepenetracion.

Y con las modernas CCI minimag creo que una bersa .22 es 100% recomendable para un departamento. Reiterando que para mi en el living de un 3 ambientes no hay defensa posible si todos empezamos a los tiros.
Escuchaste hablar del "Shock Hidraulico"? Cavidades temporales y cavidades permanentes? Peor es nada, pero decir que es 100% recomendable parece chiste.
Con una minima lectura de balistica de efecto te darias cuenta de lo lejos que esta de considerarse un calibre apto para defensa.
3defebrero
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por 3defebrero » Vie Mar 23, 2018 2:23 pm

christianmx escribió:
Porteño 22LR escribió:
Oscar44 escribió:Lee un rato y mirá los test balísticos, te dejo la información, y si después de eso todavía te querés defender con un .22lr allá vos, pero no arrastres a los demás a un pensamiento erróneo.
http://www.medigraphic.com/pdfs/cirgen/ ... cg014i.pdf
http://www.brassfetcher.com/
Yo no me guio por gelatinas balisticas que todo el mundo aclara que es solamente una representacion, y que no emula huesos ni tendones.

Y las tablas con porcentajes no se si las dibujaron para vender mas el calibre de moda: .45 en los 80s, 40 en los 90s, 9mm ahora, etc.

Yo me guio por lo que un medico forense le informa a la justicia sobre el daño que llevo a la muerte a una persona que segundos antes estaba viva.

Una bala .22 lr tiene penetracion suficiente para pasar todo el torax, sea de frente o de costado.

No perfora las costillas finales ni la pared opuesta del craneo, o sea, en un depto no hay sobrepenetracion.

Y con las modernas CCI minimag creo que una bersa .22 es 100% recomendable para un departamento. Reiterando que para mi en el living de un 3 ambientes no hay defensa posible si todos empezamos a los tiros.
Escuchaste hablar del "Shock Hidraulico"? Cavidades temporales y cavidades permanentes? Peor es nada, pero decir que es 100% recomendable parece chiste.
Con una minima lectura de balistica de efecto te darias cuenta de lo lejos que esta de considerarse un calibre apto para defensa.
Señor del calibre.22 para defensa: si estuviese frente a frente con un delincuente armado en su dormitorio a las tres de la mañana y tuviese la oportunidad de disparar solo un tiro, que calibre elegiría? Le aclaro que la situación es real, la oportunidad lamentablemente no me fue dada.
Kapichi
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por Kapichi » Mié Mar 28, 2018 12:34 pm

Me gusta la Maverick 88 cañón cortito. De 18.5 o 20". Con postas. Una glock 19 9mm. Troncoconica
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por ferchu 13 » Mié Mar 28, 2018 1:25 pm

O UN LANZA MISILLL JAJA... (::X::) (:N) (:T:) (:T:) (:T:)
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por Jam » Jue Mar 29, 2018 11:08 am

Ulises escribió:Si es para defensa, te recomiendo hacer lo mismo que hice yo, en una oportunidad, vendí varios fierros de medio pelo inservibles para confiarles mi vida, puse unos mangos encima y compré algo que me diera la suficiente confianza para no tener que andar preguntando a nadie que arma usar.

En sintesis:
1) Ninguna de las armas que mencionas son de excelente calidad
2) Si tenes que preguntar, es porque tampoco las usaste tanto como para sentirte seguro con ellas
3) Muchas armas, no hacen un buen armero. Un Buen armero se hace con buenas armas.
4) Liquida las 2 ó 3 armas que menos te gusten y comprate una excelente.

Calibre:
Si te da el cuero para practicar 45 ACP
Si estas mas corto 9 mm
Si la tenes clara y el ambiente es chico, a mi me gusta mucho el 380 ACP, pero tiene varias contras.

Buena respuesta. Que te compraste ?
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por Ulises » Jue Mar 29, 2018 12:59 pm

Jam escribió:
Ulises escribió:Si es para defensa, te recomiendo hacer lo mismo que hice yo, en una oportunidad, vendí varios fierros de medio pelo inservibles para confiarles mi vida, puse unos mangos encima y compré algo que me diera la suficiente confianza para no tener que andar preguntando a nadie que arma usar.

En sintesis:
1) Ninguna de las armas que mencionas son de excelente calidad
2) Si tenes que preguntar, es porque tampoco las usaste tanto como para sentirte seguro con ellas
3) Muchas armas, no hacen un buen armero. Un Buen armero se hace con buenas armas.
4) Liquida las 2 ó 3 armas que menos te gusten y comprate una excelente.

Calibre:
Si te da el cuero para practicar 45 ACP
Si estas mas corto 9 mm
Si la tenes clara y el ambiente es chico, a mi me gusta mucho el 380 ACP, pero tiene varias contras.

Buena respuesta. Que te compraste ?
G17, G19, G26, Ruger LCS9 y SW 38 spl, ademas una Bersita 22 para enseñarle a mi hijo
Y otro día mas sonriendo.
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por ferchu 13 » Dom Abr 08, 2018 10:12 pm

Ulises escribió:
Jam escribió:
Ulises escribió:Si es para defensa, te recomiendo hacer lo mismo que hice yo, en una oportunidad, vendí varios fierros de medio pelo inservibles para confiarles mi vida, puse unos mangos encima y compré algo que me diera la suficiente confianza para no tener que andar preguntando a nadie que arma usar.

En sintesis:
1) Ninguna de las armas que mencionas son de excelente calidad
2) Si tenes que preguntar, es porque tampoco las usaste tanto como para sentirte seguro con ellas
3) Muchas armas, no hacen un buen armero. Un Buen armero se hace con buenas armas.
4) Liquida las 2 ó 3 armas que menos te gusten y comprate una excelente.

Calibre:
Si te da el cuero para practicar 45 ACP
Si estas mas corto 9 mm
Si la tenes clara y el ambiente es chico, a mi me gusta mucho el 380 ACP, pero tiene varias contras.

Buena respuesta. Que te compraste ?
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por ferchu 13 » Dom Abr 08, 2018 10:19 pm

Ulises escribió:
Jam escribió:
Ulises escribió:Si es para defensa, te recomiendo hacer lo mismo que hice yo, en una oportunidad, vendí varios fierros de medio pelo inservibles para confiarles mi vida, puse unos mangos encima y compré algo que me diera la suficiente confianza para no tener que andar preguntando a nadie que arma usar.

En sintesis:
1) Ninguna de las armas que mencionas son de excelente calidad
2) Si tenes que preguntar, es porque tampoco las usaste tanto como para sentirte seguro con ellas
3) Muchas armas, no hacen un buen armero. Un Buen armero se hace con buenas armas.
4) Liquida las 2 ó 3 armas que menos te gusten y comprate una excelente.

Calibre:
Si te da el cuero para practicar 45 ACP
Si estas mas corto 9 mm
Si la tenes clara y el ambiente es chico, a mi me gusta mucho el 380 ACP, pero tiene varias contras.

Buena respuesta. Que te compraste ?
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Maximo11
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Re: Armas para defensa.

Mensaje por Maximo11 » Lun Abr 09, 2018 7:03 am

Lo mejor para defensa es una escopeta a trambón. Es barata y con el sólo hecho de escuchar cargarla se te frunce. Le ponés primero con un cartucho de estruendo, el segundo con posta de goma y el tercero con lo que quieras (Perdigones, Breneke, etc.). (:L:) (:L:)
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