Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

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lujaneroaustral
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Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por lujaneroaustral » Lun Feb 12, 2018 12:29 am

En un comunicado que dio la firma Browning el 8 de Febrero de 2018 se anuncio que finalmente la cadena de produccion de la mitica HP35 ha sido cerrada luego de 80 años de produccion ininterrumpida.

La HP35 fue el ultimo diseño de John Browning, quien muriera antes de finalizarla, concluyendola su disipulo Saive, creando asi un icono del siglo 20.

La pistola presto servicio en mas de 68 ejercitos nacionales e innumerables fuerzas policiales. Fue producida en nuestro pais bajo licencia asi como otros paises.

La empresa no descarta que en el futuro hayan producciones limitadas de ejemplares aniversario. Aunque otras empresas probablemente copien sus planos.

El comunicado de la empresa reconoce que la pistola fue un "clasico del siglo pasado"

El fin de una epoca. Excelente pistola.


Salu2
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por Escalibur » Lun Feb 12, 2018 12:53 am

(:X:) Un clásico inmortal,igual q la 1911
Escalibur

Pd: Por suerte aún hay buenas copias dando vuelta
Nunca una situación es tan mala,como para no poder ser aún peor....

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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por horatiusg » Lun Feb 12, 2018 1:03 am

Ya era hora. . cumplió una época

PD: Ni a ganchos tiene que ver con la inmortal 1911
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por jotebe1911 » Lun Feb 12, 2018 5:09 am

Fabricaciones Militares tiene que tomar la posta, y exportarla! Y salir de la bancarrota!
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por horatiusg » Lun Feb 12, 2018 7:45 am

jotebe1911 escribió:Fabricaciones Militares tiene que tomar la posta, y exportarla! Y salir de la bancarrota!

Dicen..... Dicen.... Que FM va a empezar a fabricar bajo licencia la Beretta 92fs... Eso se rumorea.. del dicho al hecho...
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por Oscar44 » Lun Feb 12, 2018 9:11 am

horatiusg escribió:Ya era hora. . cumplió una época

PD: Ni a ganchos tiene que ver con la inmortal 1911
Y eso que fue mucho mas usada en la batalla que la 1911.
ladran, Sancho, es señal que cabalgamos
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por SebaEscopeta » Lun Feb 12, 2018 9:29 am

lujaneroaustral escribió:En un comunicado que dio la firma Browning el 8 de Febrero de 2018 se anuncio que finalmente la cadena de produccion de la mitica HP35 ha sido cerrada luego de 80 años de produccion ininterrumpida.

La HP35 fue el ultimo diseño de John Browning, quien muriera antes de finalizarla, concluyendola su disipulo Saive, creando asi un icono del siglo 20.

La pistola presto servicio en mas de 68 ejercitos nacionales e innumerables fuerzas policiales. Fue producida en nuestro pais bajo licencia asi como otros paises.

La empresa no descarta que en el futuro hayan producciones limitadas de ejemplares aniversario. Aunque otras empresas probablemente copien sus planos.

El comunicado de la empresa reconoce que la pistola fue un "clasico del siglo pasado"

El fin de una epoca. Excelente pistola.


Salu2
Querido Lujanero. Realmente una pena, pero cumplio con creces su objetivo, la ultima joya de John Moses Browning, mas motivos para tener una en el armero, ya sea Belga, FM o la que se consiga. Mientras funcione. Mi Browning FM 90 funciona espectacular, es sumamente precisa, tira y tira, ya lleva 500 tiros hechos por mi (la compre usada), no es el modelo que recomendaría porque algunas venian con problemas con los tetones de acerrojamiento, pero todavía si se busca bien se pueden encontrar FM Brownings de la decada del 80 en buen estado entre 7500 a 10 lucas segun como tenga el pavon, si te gustan las rosarinas de 8500 a 13 lucas segun el estado (estan pidiendo mas lo menos lo mismo por las FM95) y si tenes suerte de encontrar una belga de 10 a 15 lucas por algunas llegan a pedir hasta 20 lucas, pero esas son locuras de los vendedores. Con el tiempo siguen y siguen subiendo y en un determinado momento se van a empezar a agotar, hasta el dia de la fecha no las encontras en todos lados pero vuelta a vuelta aparece en algun lote ex empresa de traslado de caudales. No creo que Fabricaciones Militares las vuelva a fabricar, la empresa esta en proceso de deshuace, ahora es todo recortar el Estado (Ojo no soy kirchnerista, vote a Macri pero creo que no ha dado en la tecla en casi nada, mirar lo que han hecho a la planta de Azul) pero bueno estamos hablando de una pistola y no de politica. A los que no tienen ninguna, compren una y asegurense que funcione bien. Son una verdadera joya.

Abrazo
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por alfredo1 » Lun Feb 12, 2018 10:29 am

Por suerte tengo una FN Browning impecable y una FM95Classic que la compré para usarla y preservar la anterior.

La FM95 me sorprendio gratamente,al ser una exelente copia de la original,y con adelantos que la hacen mucho mas segura.

Saludos
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por GermanR » Lun Feb 12, 2018 11:30 am

En realidad la seguian fabricando en Portugal y no se asemeja en nada a la vieja y querida HP 35 que salia de Belgica.
Tuve la suerte de haber tirado con el modelo de extractor interno , externo , cagadas a palo y 0km en caja.. fue con la primera pistola que tire cuando emepeze en esto y hasta el dia de hoy siempre digo..aparece una belga y tengo la guita , la compro para tenerla.
El fin muchas veces no justifica los medios , hay que pensar mejor y no actuar por instinto.
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por Yama » Lun Feb 12, 2018 12:01 pm

horatiusg escribió:Ya era hora. . cumplió una época

PD: Ni a ganchos tiene que ver con la inmortal 1911
Extraordinario, ¿que quiere decir usted con que "cumplió una época", porque "época" es un determinado período de tiempo, así que asumo que lo que usted intenta comunicarnos es que "cumplió un determinado período de tiempo", o sea... nada, usted no nos dice nada. Más elocuente es su "ya era hora" por lo que percibo que usted considera que la pistola es obsoleta, es decir ha dejado de cumplir su propósito. ¿En qué se basa para afirmar tal cosa? ¿de donde saca que la 1911 es "inmortal" y la HP no? ¿ha realizado estudios que le permiten afirmar que la Browning HP35 "cumplió una época", lo consultó con expertos o es algo que se le ocurrió a usted solito?
No hay una sola cosa que haga una Glock que no pueda hacerse mejor con una Browning y el correcto entrenamiento, ni una sola, de movida la browning es muchísimo más precisa. Hoy es más barato darle a un tipo una pistola doble acción y decirle "gatillá hasta que salga el tiro y si no sale a llorar al campito" que entrenarlo correctamente y que aprenda a tirar de la corredera para descartar un cartucho que nunca va a detonar y salve su vida.
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por horatiusg » Lun Feb 12, 2018 12:23 pm

Yama escribió:
horatiusg escribió:Ya era hora. . cumplió una época

PD: Ni a ganchos tiene que ver con la inmortal 1911
Extraordinario, ¿que quiere decir usted con que "cumplió una época", porque "época" es un determinado período de tiempo, así que asumo que lo que usted intenta comunicarnos es que "cumplió un determinado período de tiempo", o sea... nada, usted no nos dice nada. Más elocuente es su "ya era hora" por lo que percibo que usted considera que la pistola es obsoleta, es decir ha dejado de cumplir su propósito. ¿En qué se basa para afirmar tal cosa?¿de donde saca que la 1911 es "inmortal" y la HP no? ¿ha realizado estudios que le permiten afirmar que la Browning HP35 "cumplió una época", lo consultó con expertos o es algo que se le ocurrió a usted solito?
No hay una sola cosa que haga una Glock que no pueda hacerse mejor con una Browning y el correcto entrenamiento, ni una sola, de movida la browning es muchísimo más precisa. Hoy es más barato darle a un tipo una pistola doble acción y decirle "gatillá hasta que salga el tiro y si no sale a llorar al campito" que entrenarlo correctamente y que aprenda a tirar de la corredera para descartar un cartucho que nunca va a detonar y salve su vida.

Muy Muyy Muyyyy facil, fabricas como Taurus, Ruger, Sig Sauer, Tanfoglio, Norinco, S&W que venian con sus "propios"diseños de .45, empezaron a Fabricar modelos 1911 especialmente Sig Sauer que vino años con su P220 empezo a hacer 1911 y Las hace, S&W 20 años diseñando Gen1, 2 y 3 de 45 para fundirse con la 4506, para empezar Ahora con 1911... mas otras que se dedican Pura y Exclusivamente a fabricar 1911 como Kimber o Caspian.........

Por otro lado, may alla de la fundida FEG, y alguna otra, Norinco que las copiaba....ya no.... Quien Fabrica a nivel Mundial la Brolinga (excepto alguna fabrica Turca que hace copias o parecido)?? que no sea FN Herstal y FM????...... Naaaaaa TODO el mundo esta equivocado, Solo los Belgas y Nosotros(FM) tenemos el secreto oculto de la mejor pistola jamas fabricada..... SIG, S&W, RUGER, TAURUS, NORINCO.... no las copian porque no se "Avivaron" todavia..

Tuve y dispare decenas de modelos de pistolas, solo 3 me produjeron FALLAS, 1FN Belga que me prestaron, 1 FM M90 mia, y FMm95 mia (que lo solucione meta desrame, dremmel y lijada manual - Nada que un usuario Basico o personal de las FFAA o FFSS esten capacitados o sepan hacer - Ni Su Obligacion-, justo a los que fue dirigida esta pistola me explico??) ...

Es mas cualquier personal de FFSS o FFAA (para quienes fueron dirigidas estas armas) sin capacitacion y entrenamiento en Tap-Rack-Bang si depende de la HP para su trabajo, si la tiene que usar esta medio AL Horno....

A parte que por ser SA tiene el pero disparador que probe en mi vida.... me compre una Norinco NZ75 y le pasa el trapo a cualquier Brolinga que haya probado...

OJO.. es mi apreciacion personal basada en MI EXperiencia con esos aparatos... y mi conclusion es que el "MUndo" no las va a extrañar.. mas alla de otro producto Clasico...


Y no soy solo yo, preguntale al Forista Vizca, que organizo torneos para la Fuerza Policial en corrientes la cantidad de fallas y reparaciones "Gratuitas" que hacian para el personal...

La Brolinga, es Toda de acero (Frame microfusion), Excelente cañon Martelado en frio (Igualmente NO es Poligonal), pero entre la rampa estrecha de angulo pronunciado, uña extractora fina, ventana de expusion chica, la hace muy suceptible a fallas en distintas circuntancias...


AHORA ---- Al qu ele guste y no le falle, y Ponga las manos en el fuego por la pistola y NO dude en usarala para defensa... Bien por esa persona! Yo Paso..
Última edición por horatiusg el Lun Feb 12, 2018 1:04 pm, editado 2 veces en total.
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por horatiusg » Lun Feb 12, 2018 12:30 pm

Oscar44 escribió:
horatiusg escribió:Ya era hora. . cumplió una época

PD: Ni a ganchos tiene que ver con la inmortal 1911
Y eso que fue mucho mas usada en la batalla que la 1911.

Y ?? si, como el M16 en 5.56 y no quiere decir que sea bueno el fusil y/o calibre pero desde vietnam hasta ahora sigue dando vueltas ( a Krut Cobain le funciono One shot - One Kill - Headshot) (-R)
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por parachute1996 » Lun Feb 12, 2018 1:35 pm

Tranquilos !! ...haya Paz ...

Para empezar un arma corta en el concepto de un Ejercito forma parte del Sistemas de Armas que va desde el Soldado , la simple pistola , pasando por el fusil ...ametralladoras , vehículos blindados y mecanizados ...misiles , ect . MUY disimile al uso de un CIVIL o tirador deportivo o simple aficionado.

Las armas cortas son las que menos participan en combate donde el elemento fundamental de los soldados de infanterìa y de las demás armas es : el fusil .

Datos aportados por estudios estadisticos del Us Ordnance del US ARMY de los años de la Segunda Guerra Mundial daban que el arma corta se usò solo en el 2% del conflicto terrestre ( 1939-1945 ) .

NADIE puede dudar de la historia de ambas pistolas nacidas para requerimientos MILITARES , una por la experiencia en Filipinas ( 1898-1912 ) como la Colt 1911 y la HP35 después de la Gran Guerra , debemos de tener en cuenta que comparten su mismo linaje de un cerebro genial , pero con la experiencia de Guerras diferentes .

El origen del " mito " :

Desde 1904 el US Ordnance estaba en evaluación de un arma que fuera de dotación para el Ejército , Marina y Cuerpo de Marines de los EE.UU. , la experiencia de la Guerra en Filipinas llevo a la creación de la Comisión LaGarde - Thompson y el estudio de un arma y calibre idóneo para uso en combate .

Junto en el tiempo con esta comisión el genio llamado John Mosses Browning desarrollaba y probaba varias pistolas en conjunción con un calibre que resultaba el ideal y que coincidía con la Comisión LaGarde - Thompson quienes decían que el calibre ideal tenia que ser mayor al .40 .

El calibre .45ACP nacido en 1905 de la mano de Browning para la pistola Colt M1905 ( Patente USPTO Nº 808.803 ) , esta pistola que compitió en el Trial de 1906-1907 frente a otras pistolas como la Parabellum , en su origen el peso de la munición era de 200 grains ...

pero el 28 de Diciembre de 1906 el US Army pone como pliego de condiciones que la munición fuera de 230 grains y de una velocidad superior a los 800 pies .

El gobierno elige la pistola colt M1905 como arma automática reglamentaria , Colt fabrico 200 ejemplares en la primera tanda mas 500 pistolas provistas de culatin/funda ; este contrato llego a ser de 6100 pistolas producidas por la Colt y 201 pistolas fabricadas por la Springfield Armory ( nada que ver con la fabrica actual ) como Modelo 1907 .

Esta pistola Colt complementaria al revolver Colt New Service Model M1909 , en calibre .45 Long Colt .

En 1909 una nueva evaluación de armas se realiza en donde las pistolas Colt y Savage son evaluadas , la pistola Colt Model 1909 es la que menos interrupciones tuvo en la prueba , lo cual el resultado es enviado junto a las pistolas de prueba a la fabrica de Colt en Hartford para mejoras y cambios .

De estos cambios surge la Colt Model 1910 ...que SOLO fueron 11 ejemplares fabricados para pruebas .

De estos ejemplares podemos ver que el ejemplar Nº2 tenia la posibilidad de tener seguro en los dos lados del armazòn , el ejemplar Nº 5 NO tenia seguro de aleta y solo de empuñadura .

El ejemplar Nº 6 ...es lo definitivo a una 1911 .

El 10 de noviembre de 1910 el Jefe de fabrica de la Colt Fred Moore y el Presidente de la misma Mr Skinner presencian las ultimas pruebas de la pistola colt M1910 y la pistola Savage Model 1907 ...

en una serie continua de 6000 disparos .

La Colt evidencia 12 fallos y la Savage 43 fallos .

El 15 de Marzo de 1911 se realiza una nueva prueba en donde Colt realiza los 6000 disparos sin interrupciones en 38 minutos , pero con signos de fatiga de tensión del resorte recuperador a los 2000 disparos seguidos ...cosa que en la Savage se empezó a notar en los 500 disparos y rupturas de piezas al disparo numero 40 .

El 23 de Marzo de 1911 el Coronel Stanhope E. Blunt como responsable de las pruebas realizadas en el Arsenal de Springfield concluye :

" La comisión de evaluación recomienda que la Pistola Automática Colt Calibre .45ACP , sometida a pruebas sea adoptada de hecho para tropas a caballo ( Caballería ) o a pie ( Infantería ) , de una parte su constatada superioridad sobre el actual revolver y sobre cualquier otra pistola conocida hoy en día , así como su extrema fiabilidad , robustez , cumpliendo las exigencias actúelas y esenciales para su uso " .

El 29 de Marzo de 1911 el Secretario de Departamento de Guerra , Jacob McGavock Dickinson declara Oficialmente como nueva arma de Dotación a :

La Pistola Automática Colt , calibre .45ACP , Modelo de 1911 .


Ahora vamos a la Browning :

Podran haber quienes dicen que es buena y otros que es mala , pero en 77 años de uso y de estar en varios conflictos hablan de su historia y quedarà a criterio y experiencia del usuario ...

que muchas veces la han usado : sucia , sin mantenimiento , con mala municiòn , resortes vencidos , cargadores golpeados o abollados y una sarta de problemas ...

solucionables .

Sobre la Browning GP35 o HP35 , hay ríos de tinta escrito sobre su nacimiento a pedido de Francia y Bélgica , que en su origen Francia la quería en su calibre 7,65 largo y Bélgica en el calibre de arma corta que sobresalió en la Primera Guerra ...

el 9mm Parabellum .

Ambos países por la experiencia de la Gran Guerra ( hoy conocida como Primera Guerra ) adoptaron una postura innovadora en el diseño de una nueva arma corta , que de manos de J.M Browning le dió el punta pie al arma que conocemos hoy .

Inovadora en el calibre y en ser un arma de gran capacidad ( derivado del cargador al tresbolillo de la Savage M1910 ) ...PERO debemos adecuarnos a el uso , necesidades y características de su época .

Nadie en 1935 hacia Tiro Practico , ni se pensaba en un uso extremo de fatiga y exigido como son hoy en día las competencias ( y sin recargas pedorras ) sin embargo es una pistola que marco el camino para otras .

NADIE puede dudar de su excelente uso y en conflictos en muchas partes del mundo .

Hoy si quedo relegada ( ni obsoleta , ni desfasada ) ha sido porque materiales mas inovadores , pistolas con menos piezas , mas modernas y hasta baratas pero buenas han ocupado su lugar .

En gran medida muchos países las han ido dejando de lado , un acérrimo usuario como Gran Bretaña ( desde 1943 ) se decanto por la plasticula defenestrada o venerada Glock 17 en el año 2011...

Canadá ...otro pàis que la fabrico durante la II Guerra fue su arma de dotación , su dotación fue con las pistolas fabricadas en ...1944 y 1945 por la John Inglis Co. de Ontario , Canadá ( creo que todavía la usa ) .

En Canadà : se fabricaron ente 1943 y 1944 : 151.816 pistolas Browning por parte de la John Inglis & Co , con ingenieros belgas huidos a Londres , entre ellos Dieudonne Saive .

La mayorìa pertenecìa al Contrato Chino enviadas a las tropas de China Nacionalista .

Que para algunos le ande bien o mal , todo es relativo como subjetivo y en esto va desde el cuidado a la manutención así como el uso de una optima munición ; así como la calidad de las distintas fabricas .

Dato :

Alemania fabricò durante la ocupaciòn de Bèlgica por ende de la fàbrica de FN : 363.200 pistolas Browning Fn GP 35 o Pistole 640b ( denominaciòn alemana ) .

Fabricadas desde el Junio de 1940 a Noviembre de 1944 .
Las terminaciones de las pistolas variaron durante la guerra , asi como la calidad que se mantuvo mediante la inspección de los alemanes .

" La pistola es una cag@da ..., falla "

Foto del cargador de un arma de servicio presentada por un Forista en el Foro :

Imagen


Saludos (:T:)
Última edición por parachute1996 el Lun Feb 12, 2018 1:40 pm, editado 1 vez en total.
No se lee ...!
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por bersero9999 » Lun Feb 12, 2018 1:40 pm

horatiusg escribió:
Oscar44 escribió:
horatiusg escribió:Ya era hora. . cumplió una época

PD: Ni a ganchos tiene que ver con la inmortal 1911
Y eso que fue mucho mas usada en la batalla que la 1911.

Y ?? si, como el M16 en 5.56 y no quiere decir que sea bueno el fusil y/o calibre pero desde vietnam hasta ahora sigue dando vueltas ( a Krut Cobain le funciono One shot - One Kill - Headshot) (-R)


Si se refiere al suicidio de Cobain, le informo que utilizó una dosis mortal de heroína y como para no errar, luego, una semiautomática Remington m 11 del 20 a la cabeza. El loco era aficionado a las drogas y las armas y no iba a elegir algo que lo dejara a medio camino (-R)
https://www.cbsnews.com/news/kurt-cobai ... le-police/

Una verdadera lastima lo de la HP35, una máquina terrible. Ya volverán a reeditarla!
"Tengo lo que puedo pagar... si usted piensa que podría tener algo mejor, se aceptan donaciones y depósitos en efectivo. Muchas gracias..."
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por horatiusg » Lun Feb 12, 2018 2:10 pm

bersero9999 escribió:
horatiusg escribió:
Oscar44 escribió:
horatiusg escribió:Ya era hora. . cumplió una época

PD: Ni a ganchos tiene que ver con la inmortal 1911
Y eso que fue mucho mas usada en la batalla que la 1911.

Y ?? si, como el M16 en 5.56 y no quiere decir que sea bueno el fusil y/o calibre pero desde vietnam hasta ahora sigue dando vueltas ( a Krut Cobain le funciono One shot - One Kill - Headshot) (-R)


Si se refiere al suicidio de Cobain, le informo que utilizó una dosis mortal de heroína y como para no errar, luego, una semiautomática Remington m 11 del 20 a la cabeza. El loco era aficionado a las drogas y las armas y no iba a elegir algo que lo dejara a medio camino (-R)
https://www.cbsnews.com/news/kurt-cobai ... le-police/

Una verdadera lastima lo de la HP35, una máquina terrible. Ya volverán a reeditarla!

Tenes razon!! me habia olvidado que lo reconocieron por hueyas dactilares nomas jejejejejejje, la M16 era boludenado con las foros del grupo jajaaj
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por lsebastian2008 » Lun Feb 12, 2018 5:20 pm

Tranquilos, todo en su contexto.
No se puede negar que tanto la 1911 y como la HP (ambas surgidas de la genialidad de un mismo hombre), hicieron historia. Después de de 80 y casi 100 años, se siguen fabricando y usando, sin contar los innumerables clones y copias. Y hoy para discutir su efectividad y calidad las comparan con armas (que siguen usando su calibre) y que fueron diseñadas y rediseñadas en las últimas tres décadas con materiales de ultima generación. En este foro no creo haber visto muchas comparaciones de HP y/o 1911 con algunas de sus contemporáneas (tal vez porque ya en aquel momento las habían superado), lo que me lleva a pensar en su vigencia.
Es como comparar un Mercedes Benz del año 60 con un Subaru imperesa cero kilómetro, cada uno debe tener lo suyo. Eso sí un para tener un Mercedes del 60 hay que tener dinero, suerte de conseguirlo y saber disfrutar un clásico, para tener un Impresa solo hay que tener plata.
Tengo armas nuevas y otras que tienen cien años, disfruto mucho disparar mi Mauser o mi Ballester Molina (mi preferida por calidad y predicción) y no los exijo. A mí Glock le doy con todo y espero que rinda todo lo posible, nada más (es una mas del montón)
Por otro lado soy de la idea de que si se fabricó por 80 años a alguien se las vendían y por algo las compraban, coma pasto millones de vacas no De pueden equivocar.
Una lastima que se deje de fabricar pero parece que nada escapa al tiempo.
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por Chiefspecial » Lun Feb 12, 2018 8:17 pm

La voy a extrañar. Es lo que yo llamo un diseño sobrio.

Mr. Dieudonne Saive algo sabría de diseños de armas pues aparte de la HP-35 contribuyo con el diseño y construccion del rifle FN47 y luego con el FAL.
No se es el aprendíz de John M. Browning asi de la nada...

Chief.
El enfrentamiento ganado es el que se evita y..
mejor decir "aqui corrio" que "aqui murio" (:N)
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por ringuin » Lun Feb 12, 2018 11:37 pm

Aparte del copie y pegue tan tradicional aca,y tomando un comentario sobre Fabricaciones Militares,solamente con fabricar ESTA pistola,municion .45,9x19 y 7.65,no solo no quiebran,sino que en pocos años pagan la deuda externa,tiene razon SebaEscopeta,sin hablar de politica,yo tambien los vote,pero no embocan una hermano,tienen la comida en la boca y la escupen,perdon por lo realista,cordiales saludos para todos
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por thanatos1ar » Lun Feb 12, 2018 11:53 pm

Un arma adelantada a su tiempo.... Seguirá en uso todavía mucho tiempo en muchos países que aún la tienen en su inventario.... Arma mítica, una lástima....
Guatra cuanto se te extraña!!!!!

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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por Raffaello » Mar Feb 13, 2018 12:36 am

Hola.
Sin dudas un arma emblemática.
He tenido una Belga que fue mi primera pistola en 9 mm.
Ahora poseo una HP Modelo Comando (va foto).
Cordiales saludos.
Raffaello.

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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por jotebe1911 » Mar Feb 13, 2018 5:04 am

horatiusg escribió:
Yama escribió:
horatiusg escribió:Ya era hora. . cumplió una época

PD: Ni a ganchos tiene que ver con la inmortal 1911
Extraordinario, ¿que quiere decir usted con que "cumplió una época", porque "época" es un determinado período de tiempo, así que asumo que lo que usted intenta comunicarnos es que "cumplió un determinado período de tiempo", o sea... nada, usted no nos dice nada. Más elocuente es su "ya era hora" por lo que percibo que usted considera que la pistola es obsoleta, es decir ha dejado de cumplir su propósito. ¿En qué se basa para afirmar tal cosa?¿de donde saca que la 1911 es "inmortal" y la HP no? ¿ha realizado estudios que le permiten afirmar que la Browning HP35 "cumplió una época", lo consultó con expertos o es algo que se le ocurrió a usted solito?
No hay una sola cosa que haga una Glock que no pueda hacerse mejor con una Browning y el correcto entrenamiento, ni una sola, de movida la browning es muchísimo más precisa. Hoy es más barato darle a un tipo una pistola doble acción y decirle "gatillá hasta que salga el tiro y si no sale a llorar al campito" que entrenarlo correctamente y que aprenda a tirar de la corredera para descartar un cartucho que nunca va a detonar y salve su vida.

Muy Muyy Muyyyy facil, fabricas como Taurus, Ruger, Sig Sauer, Tanfoglio, Norinco, S&W que venian con sus "propios"diseños de .45, empezaron a Fabricar modelos 1911 especialmente Sig Sauer que vino años con su P220 empezo a hacer 1911 y Las hace, S&W 20 años diseñando Gen1, 2 y 3 de 45 para fundirse con la 4506, para empezar Ahora con 1911... mas otras que se dedican Pura y Exclusivamente a fabricar 1911 como Kimber o Caspian.........

Por otro lado, may alla de la fundida FEG, y alguna otra, Norinco que las copiaba....ya no.... Quien Fabrica a nivel Mundial la Brolinga (excepto alguna fabrica Turca que hace copias o parecido)?? que no sea FN Herstal y FM????...... Naaaaaa TODO el mundo esta equivocado, Solo los Belgas y Nosotros(FM) tenemos el secreto oculto de la mejor pistola jamas fabricada..... SIG, S&W, RUGER, TAURUS, NORINCO.... no las copian porque no se "Avivaron" todavia..

Tuve y dispare decenas de modelos de pistolas, solo 3 me produjeron FALLAS, 1FN Belga que me prestaron, 1 FM M90 mia, y FMm95 mia (que lo solucione meta desrame, dremmel y lijada manual - Nada que un usuario Basico o personal de las FFAA o FFSS esten capacitados o sepan hacer - Ni Su Obligacion-, justo a los que fue dirigida esta pistola me explico??) ...

Es mas cualquier personal de FFSS o FFAA (para quienes fueron dirigidas estas armas) sin capacitacion y entrenamiento en Tap-Rack-Bang si depende de la HP para su trabajo, si la tiene que usar esta medio AL Horno....

A parte que por ser SA tiene el pero disparador que probe en mi vida.... me compre una Norinco NZ75 y le pasa el trapo a cualquier Brolinga que haya probado...

OJO.. es mi apreciacion personal basada en MI EXperiencia con esos aparatos... y mi conclusion es que el "MUndo" no las va a extrañar.. mas alla de otro producto Clasico...


Y no soy solo yo, preguntale al Forista Vizca, que organizo torneos para la Fuerza Policial en corrientes la cantidad de fallas y reparaciones "Gratuitas" que hacian para el personal...

La Brolinga, es Toda de acero (Frame microfusion), Excelente cañon Martelado en frio (Igualmente NO es Poligonal), pero entre la rampa estrecha de angulo pronunciado, uña extractora fina, ventana de expusion chica, la hace muy suceptible a fallas en distintas circuntancias...


AHORA ---- Al qu ele guste y no le falle, y Ponga las manos en el fuego por la pistola y NO dude en usarala para defensa... Bien por esa persona! Yo Paso..
Bueno... Yo soy uno de esos... Gracias!


(Siempre dije lo mismo: Mostrame qué Browning disparaste (Browning?). Qué cargadores usaste (de marca? - Browning - Pachmayr... - en buen estado?). Qué munición usaste? (Factory? recarga?). Algún "genio" le metió mano? (para "mejorarla"?). (Cuando nos referimos a Glock, nos referimos a pistolas fabricadas por Glock, con cargadores marca Glock, y si la munición es recargada y el usuario dice que da problemas, le aconsejamos probar su fiabilidad con munición factory, que es lo lógico...) (Los SAS británicos las usaron hasta hace poquito, y no son unos improvisados)
Dios nos creó parecidos. Samuel Colt nos igualó.
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por jotebe1911 » Mar Feb 13, 2018 5:11 am

Juzgar la calidad de una pistola, por su copia, es tan descabellado como decir que el Renault 12 era malo, porque tuve un Dacia y me dejaba siempre...
Dios nos creó parecidos. Samuel Colt nos igualó.
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por nestorfull » Mar Feb 13, 2018 8:25 am

la 1911 l la HP35 son dos armas excelentes de dos epocas diferentes, cada una fue elegida como lo mejor de su epoca y asi respondieron. Una era matar a una persona por el calibrazo y otra dejar a 4 personas fuera de combatecon un solo tiro y gran volumen de fuego...el herido dos camilleros y un enfermero , 4 personas fuera de combate... La accion de la browning se sigue usando actualmente, asi que todas rinden honor a esa maravillosa pistola y si la 1911 se sigue fabricando por algo es....yo tendria las 2
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por OCTAVIO7 » Mar Feb 13, 2018 11:22 am

Siempre escribo por mi experiencia , NEGAR calidad y fiabilidad de una BROWNING 9mm es una locura ...ahora COMPARAR calidad y fiabilidad con una FM tb es una locura( algunas las fabricaron bastante bien y casi iguales en funcionamiento), sigo escribiendo por mi experiencia : jamàs VI FALLAR UNA BROWNING ORIGINAL ...siempre vi fallar las FM clones , el gran problema " siempre es el mismo" comparar màs allà de lo estètico la " la graaannnnnn trayectoria" de una Browning con las " FM 9", son errores recurrentes , en igualdad de mal trato y casi sin mantenimiento adecuado" NO VI FALLAR Browning , no se si era suerte o que , ni hablar de la calidad de los cargadores " originales" ...jamàs una sola falla , lo que màs me gusta de las FM es el parecido a las BROWNING, tb en rigor de verdad " las browning" son fràgiles en las caidas ", mucho màs que las 1911.-
Perdonar asesinos y delincuentes es cosa de Dios...mí trabajo es mandarlos con él.
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por Patagon1 » Mar Feb 13, 2018 5:26 pm

Estimados, en mi modesta opinión es un clásico, es un diseño del mas grande diseñador de armas de la historia (aunque falleció antes de que naciera el bebé). Coincido con otros foristas en que no podemos hablar de calidad de una Browning Belga observando una fabricada por nuestra maltratada FM. Pienso que a partir de ahora que está discontinuada su fabricación las FN belgas van a aumentar de valor y se volverán un clásico "coleccionable" independientemente de sus prestaciones. Es una pistola con mucha historia militar no hay que compararla con productos actuales sino con otros clásicos como la Colt 1911 o la Luger P08. Saludos. (:T:)
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por martin2003 » Mar Feb 13, 2018 10:02 pm

Tengo una Fm 95 a la cual la alimente con mie!#@ el grueso de su vida. En 5 mil tiros fallo 1 solo a la expulsion, waffen. En mi opinion es el arma mas noble jamas producida. Escupe 115, 124 y 147, punta ojival, tronco conica, polillas, etc. Tengo 2 1911, ballesters y demas, pero la brolin en mi expeiencia demostro ser superadora. Lo unico, el gatillo es una bosta.
La mejor pistola en mi opinion
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por Yama » Mar Feb 13, 2018 11:24 pm

Soy el feliz propietario de una FM M-95, esa pistola se va de mi armero el día que me esté cagando de hambre, no ha fallado nunca, la he usado con factory, troncoconicas, ojivales, con recargas ajenas y propias, tiene una precisión impresionante aun en mis manos, no he logrado disparar igual con mi glock 17 y eso que la he usado más. El sistema está lejos de ser obsoleto, son armas que aun tienen muchísimo para dar, el problema es que no son armas para bol~#!@, hay que acordarse que hay que bajar el martillo, que hay que poner la parte plana de la guía del resorte de la corredera para el lado que va al armarla, no hay que bañarse con la pistola encima, ni guardarla adentro de la pecera y si la bala no sale tirar de la corredera para poner otra. Está claro que las fuerzas de seguridad las van a reemplazar con algo más "moderno" y "sencillo" de usar, tenemos policías con seis meses de entrenamiento, que no saben desarmar una Bersa, mirá si les van a dar una Browning. No jodamos.
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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por thanatos1ar » Mar Feb 13, 2018 11:50 pm

A ver muchachos entiendan..... John Moses Browning era un gil, oligofrenico que desarrollo una porong@!!!!!!! El tipo no hizo nada bien en su vida....

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No se dan cuenta que era un inútil!!!!!!
Guatra cuanto se te extraña!!!!!

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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por luisfiori » Mié Feb 14, 2018 2:13 am

horatiusg escribió:
Yama escribió:
horatiusg escribió:Ya era hora. . cumplió una época

PD: Ni a ganchos tiene que ver con la inmortal 1911
Extraordinario, ¿que quiere decir usted con que "cumplió una época", porque "época" es un determinado período de tiempo, así que asumo que lo que usted intenta comunicarnos es que "cumplió un determinado período de tiempo", o sea... nada, usted no nos dice nada. Más elocuente es su "ya era hora" por lo que percibo que usted considera que la pistola es obsoleta, es decir ha dejado de cumplir su propósito. ¿En qué se basa para afirmar tal cosa?¿de donde saca que la 1911 es "inmortal" y la HP no? ¿ha realizado estudios que le permiten afirmar que la Browning HP35 "cumplió una época", lo consultó con expertos o es algo que se le ocurrió a usted solito?
No hay una sola cosa que haga una Glock que no pueda hacerse mejor con una Browning y el correcto entrenamiento, ni una sola, de movida la browning es muchísimo más precisa. Hoy es más barato darle a un tipo una pistola doble acción y decirle "gatillá hasta que salga el tiro y si no sale a llorar al campito" que entrenarlo correctamente y que aprenda a tirar de la corredera para descartar un cartucho que nunca va a detonar y salve su vida.

Muy Muyy Muyyyy facil, fabricas como Taurus, Ruger, Sig Sauer, Tanfoglio, Norinco, S&W que venian con sus "propios"diseños de .45, empezaron a Fabricar modelos 1911 especialmente Sig Sauer que vino años con su P220 empezo a hacer 1911 y Las hace, S&W 20 años diseñando Gen1, 2 y 3 de 45 para fundirse con la 4506, para empezar Ahora con 1911... mas otras que se dedican Pura y Exclusivamente a fabricar 1911 como Kimber o Caspian.........

Por otro lado, may alla de la fundida FEG, y alguna otra, Norinco que las copiaba....ya no.... Quien Fabrica a nivel Mundial la Brolinga (excepto alguna fabrica Turca que hace copias o parecido)?? que no sea FN Herstal y FM????...... Naaaaaa TODO el mundo esta equivocado, Solo los Belgas y Nosotros(FM) tenemos el secreto oculto de la mejor pistola jamas fabricada..... SIG, S&W, RUGER, TAURUS, NORINCO.... no las copian porque no se "Avivaron" todavia..

Tuve y dispare decenas de modelos de pistolas, solo 3 me produjeron FALLAS, 1FN Belga que me prestaron, 1 FM M90 mia, y FMm95 mia (que lo solucione meta desrame, dremmel y lijada manual - Nada que un usuario Basico o personal de las FFAA o FFSS esten capacitados o sepan hacer - Ni Su Obligacion-, justo a los que fue dirigida esta pistola me explico??) ...

Es mas cualquier personal de FFSS o FFAA (para quienes fueron dirigidas estas armas) sin capacitacion y entrenamiento en Tap-Rack-Bang si depende de la HP para su trabajo, si la tiene que usar esta medio AL Horno....

A parte que por ser SA tiene el pero disparador que probe en mi vida.... me compre una Norinco NZ75 y le pasa el trapo a cualquier Brolinga que haya probado...

OJO.. es mi apreciacion personal basada en MI EXperiencia con esos aparatos... y mi conclusion es que el "MUndo" no las va a extrañar.. mas alla de otro producto Clasico...


Y no soy solo yo, preguntale al Forista Vizca, que organizo torneos para la Fuerza Policial en corrientes la cantidad de fallas y reparaciones "Gratuitas" que hacian para el personal...

La Brolinga, es Toda de acero (Frame microfusion), Excelente cañon Martelado en frio (Igualmente NO es Poligonal), pero entre la rampa estrecha de angulo pronunciado, uña extractora fina, ventana de expusion chica, la hace muy suceptible a fallas en distintas circuntancias...


AHORA ---- Al qu ele guste y no le falle, y Ponga las manos en el fuego por la pistola y NO dude en usarala para defensa... Bien por esa persona! Yo Paso..
Estas equivocado, creo yo, en cuanto a la preponderancia de las plataformas 1911 respecto a la GP35.
Hay una única razón para esa supremacía que señalas, y esa es la particularidad del mercado de USA, donde para los tiradores la 1911 es casi una cuestión de patriotismo, el poseerla y usarla.
Eso es todo.

Zoabra.

Posdata. Yo pongo las manos en el fuego por la brolinga.
"BAJE ESE CUADRO": Néstor Kirchner (1950-2010)

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Re: Fin de una epoca: Browning discontinua la HP35

Mensaje por Escalibur » Mié Feb 14, 2018 7:20 am

luisfiori escribió:
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Extraordinario, ¿que quiere decir usted con que "cumplió una época", porque "época" es un determinado período de tiempo, así que asumo que lo que usted intenta comunicarnos es que "cumplió un determinado período de tiempo", o sea... nada, usted no nos dice nada. Más elocuente es su "ya era hora" por lo que percibo que usted considera que la pistola es obsoleta, es decir ha dejado de cumplir su propósito. ¿En qué se basa para afirmar tal cosa?¿de donde saca que la 1911 es "inmortal" y la HP no? ¿ha realizado estudios que le permiten afirmar que la Browning HP35 "cumplió una época", lo consultó con expertos o es algo que se le ocurrió a usted solito?
No hay una sola cosa que haga una Glock que no pueda hacerse mejor con una Browning y el correcto entrenamiento, ni una sola, de movida la browning es muchísimo más precisa. Hoy es más barato darle a un tipo una pistola doble acción y decirle "gatillá hasta que salga el tiro y si no sale a llorar al campito" que entrenarlo correctamente y que aprenda a tirar de la corredera para descartar un cartucho que nunca va a detonar y salve su vida.

Muy Muyy Muyyyy facil, fabricas como Taurus, Ruger, Sig Sauer, Tanfoglio, Norinco, S&W que venian con sus "propios"diseños de .45, empezaron a Fabricar modelos 1911 especialmente Sig Sauer que vino años con su P220 empezo a hacer 1911 y Las hace, S&W 20 años diseñando Gen1, 2 y 3 de 45 para fundirse con la 4506, para empezar Ahora con 1911... mas otras que se dedican Pura y Exclusivamente a fabricar 1911 como Kimber o Caspian.........

Por otro lado, may alla de la fundida FEG, y alguna otra, Norinco que las copiaba....ya no.... Quien Fabrica a nivel Mundial la Brolinga (excepto alguna fabrica Turca que hace copias o parecido)?? que no sea FN Herstal y FM????...... Naaaaaa TODO el mundo esta equivocado, Solo los Belgas y Nosotros(FM) tenemos el secreto oculto de la mejor pistola jamas fabricada..... SIG, S&W, RUGER, TAURUS, NORINCO.... no las copian porque no se "Avivaron" todavia..

Tuve y dispare decenas de modelos de pistolas, solo 3 me produjeron FALLAS, 1FN Belga que me prestaron, 1 FM M90 mia, y FMm95 mia (que lo solucione meta desrame, dremmel y lijada manual - Nada que un usuario Basico o personal de las FFAA o FFSS esten capacitados o sepan hacer - Ni Su Obligacion-, justo a los que fue dirigida esta pistola me explico??) ...

Es mas cualquier personal de FFSS o FFAA (para quienes fueron dirigidas estas armas) sin capacitacion y entrenamiento en Tap-Rack-Bang si depende de la HP para su trabajo, si la tiene que usar esta medio AL Horno....

A parte que por ser SA tiene el pero disparador que probe en mi vida.... me compre una Norinco NZ75 y le pasa el trapo a cualquier Brolinga que haya probado...

OJO.. es mi apreciacion personal basada en MI EXperiencia con esos aparatos... y mi conclusion es que el "MUndo" no las va a extrañar.. mas alla de otro producto Clasico...


Y no soy solo yo, preguntale al Forista Vizca, que organizo torneos para la Fuerza Policial en corrientes la cantidad de fallas y reparaciones "Gratuitas" que hacian para el personal...

La Brolinga, es Toda de acero (Frame microfusion), Excelente cañon Martelado en frio (Igualmente NO es Poligonal), pero entre la rampa estrecha de angulo pronunciado, uña extractora fina, ventana de expusion chica, la hace muy suceptible a fallas en distintas circuntancias...


AHORA ---- Al qu ele guste y no le falle, y Ponga las manos en el fuego por la pistola y NO dude en usarala para defensa... Bien por esa persona! Yo Paso..
Estas equivocado, creo yo, en cuanto a la preponderancia de las plataformas 1911 respecto a la GP35.
Hay una única razón para esa supremacía que señalas, y esa es la particularidad del mercado de USA, donde para los tiradores la 1911 es casi una cuestión de patriotismo, el poseerla y usarla.
Eso es todo.

Zoabra.

Posdata. Yo pongo las manos en el fuego por la brolinga.
Coincido 100% . El gran mercado de las 1911 está en USA. Fuera de allí,es un arma como cualquier otra. Incluso,al desarmar una GP35,te das cuenta q está muy avanzada mecánicamente respecto a una 1911. No hace falta ser mecánico armero para darse cuenta. Tiene la misma fiabilidad con menos piezas.
Ah,y a los q le achacan tener la ventana de expulsión chica,les recuerdo q todas las CZ 75 y derivadas,q ahora hay varias,son iguales . Y nadie jode x eso. Y se usan para tiro dinámico. Y también la 1911 es igual,así que.....
Slds
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