Calibre 22 LR en Defensa
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Calibre 22 LR en Defensa
Mas que nada el tema se me viene a la mente ya que en los post veo que es un calibre muy ignorado, al cual le siento mucho respeto y me gustaria saber que piensan aquellos que peinan canas de experiencia en el mundo de las armas
Saludos
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Lucas45
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
Dicen por ahi que mas vale acertar con una 22 que fallar con una 44.
Pero si puedes acertar con una 9 mm pues mejor que mejor
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Pero si puedes acertar con una 9 mm pues mejor que mejor
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Dr... Tengo más armas que amigos auténticos. Soy normal?...
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
A mayor calibre mayores oportunidades/stopping power.
De todos modos, si uno coloca bien la bala, hasta un aire comprimido sirve.
Saludos.
De todos modos, si uno coloca bien la bala, hasta un aire comprimido sirve.
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
El 22 LR no es un calibre de defensa, es un calibre para caza menor, pequeñas presas.Lucas45 escribió:Mas que nada el tema se me viene a la mente ya que en los post veo que es un calibre muy ignorado, al cual le siento mucho respeto y me gustaria saber que piensan aquellos que peinan canas de experiencia en el mundo de las armas
Saludos
Para defensa tenés que pensar en 9mm. y .38 para arriba.
Slds.
EN EL PELIGRO, SEÑOR, ESTÁS CONMIGO. (SALMO 90)
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
mira a mi opinión no creo q sea útil un 22 para defensa (obio q prefiero un 22 que nada)
tengo una bersa 22 y un ruger 10 22, e tirado con todas las marcas y variedad de ellas q pude conseguir no fue poco para nada
y para q te des una idea si le tiro a unos blancos metálicos siempre me rio por q caen parece pidiendo permiso y con una 9 los voltea como si nada,
asi q ahi demuestra q no sirve para dicho objetivo
tengo una bersa 22 y un ruger 10 22, e tirado con todas las marcas y variedad de ellas q pude conseguir no fue poco para nada
y para q te des una idea si le tiro a unos blancos metálicos siempre me rio por q caen parece pidiendo permiso y con una 9 los voltea como si nada,
asi q ahi demuestra q no sirve para dicho objetivo
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
Espero sepan disculpar mi ignorancia, pero estaba convencido que el calibre 40 era lo mismo que el 10 mm y que su unica diferencia era la unidad de medida utilizada para referirse a ese calibre como sucede con el 45 y el 11,25
PD: lo pregunto por la imagen subida por el forista Cristian M
PD: lo pregunto por la imagen subida por el forista Cristian M
Lucas45
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
Como bien decís, no es útil para defensa, pero de estar bien colocado el tiro puede matar sin dudas. Para defensa se necesita poder de parada y este calibre no la ofrece, aunque puede ser muy dañino dejando importantes heridas.
- el dani
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
Nadie nació sabiendo..! Para eso está el foro, se aprende, se comparte, etc.Lucas45 escribió:Espero sepan disculpar mi ignorancia, pero estaba convencido que el calibre 40 era lo mismo que el 10 mm y que su unica diferencia era la unidad de medida utilizada para referirse a ese calibre como sucede con el 45 y el 11,25
PD: lo pregunto por la imagen subida por el forista Cristian M
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
Te lo resumo asi:
1. Ningun calibre de arma de puño te sienta de culo. Ninguno.
2. La incapacidad y el tiempo en que se presenta esa incapacidad se da por el organo y/o arterias que dañe el proyectil.
3. Un solo disparo de .22 al pecho es mortal, sea en carabina o en arma de puño. Aunque no siempre es inmediata, como en cualquier calibre de arma de puño.
4. Es un calibre que no sobrepenetra. Municion hueca de 36gr expande disparada desde carabina y queda alojada en el pulmon. Los muchos fallos de muerte por perforacion de pulmon el proyectil queda en el pulmon o en las costillas traseras.
5. En craneo es mortal sin sobrepenetracion pero sí es muy comun la agonia con muerte cerebral.
6. No importa si el tipo es grandote (1,90m) el proyectil llega al pulmon.
7. Disparado desde revolver perfora ambas piernas quedando alojado en la segunda pierna alcanzada.
8. Disparado desde revolver una punta hueca hacia el menton, puede perforar el menton expandirse y penetrar en el pecho y perforar el pulmon.
El problema del .22 es que para defensa solamente se pueden usar en armas de puño marcas premium, como CCI minimag solidas o stingers, pero si mañana se cierra la importacion estas en problemas porque defenderte con .22 de FM es riesgoso.
Si tenes una .45 podes en un solo disparo alcanzar a un pulmon o no, con una .22 podes hacer 2 o 3 disparos seguidos.
Al pulmon o lo perforas o no, no importa con qué.
Si podes hacer un triple tap con .40 a 6 metros y pegar en el pecho dale para adelante con el .40 o el que sea, pero si no, entonces ese calibre no te sirve de nada, ese pulmon seguira intacto.
Y eso de que un tiro de .45 en la uña frena a alguien, bueno, eso sera por el efecto psicologico de que alguien te este disparando.
He leido de chorros que salen corriendo luego de recibir impactos mortales de .38spl.
Ninguno tiene poder de parada, dejen de pensar en eso y usen lo que puedan controlar.
1. Ningun calibre de arma de puño te sienta de culo. Ninguno.
2. La incapacidad y el tiempo en que se presenta esa incapacidad se da por el organo y/o arterias que dañe el proyectil.
3. Un solo disparo de .22 al pecho es mortal, sea en carabina o en arma de puño. Aunque no siempre es inmediata, como en cualquier calibre de arma de puño.
4. Es un calibre que no sobrepenetra. Municion hueca de 36gr expande disparada desde carabina y queda alojada en el pulmon. Los muchos fallos de muerte por perforacion de pulmon el proyectil queda en el pulmon o en las costillas traseras.
5. En craneo es mortal sin sobrepenetracion pero sí es muy comun la agonia con muerte cerebral.
6. No importa si el tipo es grandote (1,90m) el proyectil llega al pulmon.
7. Disparado desde revolver perfora ambas piernas quedando alojado en la segunda pierna alcanzada.
8. Disparado desde revolver una punta hueca hacia el menton, puede perforar el menton expandirse y penetrar en el pecho y perforar el pulmon.
El problema del .22 es que para defensa solamente se pueden usar en armas de puño marcas premium, como CCI minimag solidas o stingers, pero si mañana se cierra la importacion estas en problemas porque defenderte con .22 de FM es riesgoso.
Si tenes una .45 podes en un solo disparo alcanzar a un pulmon o no, con una .22 podes hacer 2 o 3 disparos seguidos.
Al pulmon o lo perforas o no, no importa con qué.
Si podes hacer un triple tap con .40 a 6 metros y pegar en el pecho dale para adelante con el .40 o el que sea, pero si no, entonces ese calibre no te sirve de nada, ese pulmon seguira intacto.
Y eso de que un tiro de .45 en la uña frena a alguien, bueno, eso sera por el efecto psicologico de que alguien te este disparando.
He leido de chorros que salen corriendo luego de recibir impactos mortales de .38spl.
Ninguno tiene poder de parada, dejen de pensar en eso y usen lo que puedan controlar.
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
Porteño le agradezco mucho el tiempo que se tomo para dar su opiñon, realmente estoy agradecido de encontrar en este foro gente que responda a las consultas que aquellos menos experimentados hacemos y en algunas oportunidades para muchos resltan hasta obvias las respuestas.
Este tema lo abri por lo poco que se habla de este calibre y habiendo escuchado a muchos medicos de hospitales decir "por favor que no sea de 22" refiriendose a un herido de bala que entra en la guardia.
Este tema lo abri por lo poco que se habla de este calibre y habiendo escuchado a muchos medicos de hospitales decir "por favor que no sea de 22" refiriendose a un herido de bala que entra en la guardia.
Lucas45
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
yo creo q en los hospitales dicen eso por q muchas veces el 22 mata pero tarda una rato, y otro efecto es q nunca va derecho el tiro entra y se va para cualquier lado asi q es muy difícil encontrar el plomitoLucas45 escribió:Porteño le agradezco mucho el tiempo que se tomo para dar su opiñon, realmente estoy agradecido de encontrar en este foro gente que responda a las consultas que aquellos menos experimentados hacemos y en algunas oportunidades para muchos resltan hasta obvias las respuestas.
Este tema lo abri por lo poco que se habla de este calibre y habiendo escuchado a muchos medicos de hospitales decir "por favor que no sea de 22" refiriendose a un herido de bala que entra en la guardia.
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
Hola Lucas.Lucas45 escribió:Espero sepan disculpar mi ignorancia, pero estaba convencido que el calibre 40 era lo mismo que el 10 mm y que su unica diferencia era la unidad de medida utilizada para referirse a ese calibre como sucede con el 45 y el 11,25
PD: lo pregunto por la imagen subida por el forista Cristian M
En realidad desde el punto de vista de calibre, las puntas 10 mm y .40 son lo mismo, pero sucede que no terminan siendo el mismo cartucho. El 10 mm fue dise#ado para dispararse con la famosa pistola Bren-TEN, que fue creacion intelectual de Jeff Cooper, uno de los grandes en el mundo de las armas. Este cartucho 10 mm fue adoptado por las fuerzas de la ley en USA, pero resulto demasiado poderoso e incomodo para dispararse por el agente promedio, lo cual derivo en la creacion del calibre .40 S&W, que tiene el mismo diametro pero es una vaina mas corta, con menos polvora, lo que lo hace un poco mas controlable que su hermano mayor.
Hoy en dia se ha visto una resurgencia en el calibre 9 mm para uso policial en substitucion del .40 debido a las mejoras tecnologicas en las puntas y la balistica del cartucho 9 mm, lo cual lo han hecho atractivo nuevamente para su uso por toda clase de agentes de la ley.
Saludos
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
Respecto a lo mensionado por el forista Porteño en relacion a la municion cci, tal vez me quede en el tiempo y por eso esta duda que surge. Cuando era mas chico mi viejo tenia un cal 22 y a la hora de ponerle municion para la defensa hogareña utlizaba las remington yellow jacket de punta hueca (salvando las distancias en ese entonces no necesitabas tener clu para tener un 22 en la casa solo el permiso que otorgaba la policia de la localidad) estas municiones siguen siendo buenas o las cci antes mencionadas son mejores?
Lucas45
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
LucasLucas45 escribió:Porteño le agradezco mucho el tiempo que se tomo para dar su opiñon, realmente estoy agradecido de encontrar en este foro gente que responda a las consultas que aquellos menos experimentados hacemos y en algunas oportunidades para muchos resltan hasta obvias las respuestas.
Este tema lo abri por lo poco que se habla de este calibre y habiendo escuchado a muchos medicos de hospitales decir "por favor que no sea de 22" refiriendose a un herido de bala que entra en la guardia.
Ese comentario de los medicos de guardia lo conoci por uno de ellos y es debido a que la bala siendo de plomo descubierto, tiende a fragmentarse al chocar con algun hueso, obligando al cirujano a pescar todos y cada uno de dichos fragmentos del cuerpo del herido sin importar el tama#o, ademas de tener que suturar y resolver cualquier da#o u hemorragia que tales fragmentos puedan haber causado. Generalmente la municion mas utilizada en casi cualquier otro calibre (especialmente de pistola) es totalmente encamisado en metal mas duro, por lo cual al no expanderse o romperse quedan de una pieza. El mismo cirujano amigo mio me mostro dos proyectiles 9mm removidos de heridos (no se como los tenia el y no la policia judicial, pero eso es otro asunto) y las puntas apenas se habian deformado..
Saludos
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
Caso de real de una sobreviviente de un robo impactada con .22LR hueca desde revolver:
"A preguntas formuladas por el fiscal de Juicio dijo que no sintió el disparo, aunque en un momento dado no podía respirar y estima que ahí fue cuando le dispararon. Señaló en la audiencia que el proyectil ingresó por la zona superior del mentón, salió por la zona inferior y reingresó a la altura del esternón. Relató que siempre estuvo consciente"
"se iba a practicar inspección abdominal ante la búsqueda de proyectil que podía estar en tórax o abdomen"
"También sacó el proyectil, que ingresaba por hemitorax derecho anterior y estaba alojado en el ángulo costofrenico derecho a la altura de la séptima dorsal. Describió la trayectoria de arriba a abajo, de adelante hacia atrás y levemente la salida tirada hacia la derecha del paciente. Lesionó pared anterior, lóbulo superior del pulmón e inferior que atraviesa de punta a punta todo el pulmón derecho, produjo perforación pulmonar. También se refirió a que P. presenta una particularidad genética, hace queloides en todas las cicatrices. Finalmente afirmó que su estado obedecía a la herida de arma de fuego recibida."
"Ello comprueba su estado crítico y riesgo inmediato para su vida. Al examinarla y retirar sus ropas se observan heridas compatibles con lesión de arma de fuego, un orificio del tipo quemadura con hollín, que entraba por debajo del labio y salía en el mentón. Y otro orificio compatible con herida de arma de fuego en el hemitórax derecho, en el segundo espacio intercostal. La herida que más importaba era la del hemitórax ya que era la que provocaba el compromiso respiratorio y de su circulación y
ponía en riesgo la vida inminentemente. Con la auscultación del tórax se constató que no había entrada de aire del lado derecho y sí había entrada del lado izquierdo, todas estas evaluaciones se practicaron en el show room. A raíz del neumotórax hipertensivo se concluyó que el proyectil perforó la pleura. El pulmón provocó la salida
del aire inhalado a través de esas lesiones y eso fue adquiriendo una presión mayor que la atmosférica por un mecanismo valvular lo que se denomina neumotórax hipertensivo. En éste se desplaza el corazón y los grandes vasos hacia el lado contrario y dificulta el retorno venoso al corazón a través de la venas cavas lo que requiere
tratamiento inmediato ya que puede provocar la muerte."
"Posteriormente, se realizó una toracotomía por complicaciones derivadas de la trayectoria del proyectil en el pulmón. Una vez estabilizada a través de aparato portátil de rayos X se vio un cuerpo de densidad metálica en hemitórax derecho y esquirlas, de pequeño tamaño compatible con una bala, presentaba pequeña deformación en punta achatada, permite presumir proyectil de punta hueca ya que al deformarse posee mayor superficie de contacto con los tejidos y produce lesiones de cavitación en el tejido pulmonar en este caso. El proyectil le impresionó de arriba hacia abajo y que impactaba en el hemitórax derecho, siguiendo la dirección del mentón no es mucha la inclinación."
"Jesús Fabián Ortiz, perito balístico —que practicó el informe de fs. 1804/1807 incorporado por lectura— declaró que concurrió al hospital de Gonnet y se entrevistó con una doctora quien le entregó el proyectil calibre 22 extraído del cuerpo de la víctima. Determinó en base a la deformación que presentaba que se trataba de un
proyectil de punta hueca o perforada, de plomo y con baño electrolíticode cobre. Preguntado al respecto, dijo que tal característica hace que aumente el calibre y por ende provoque mayor daño, sumado a ello manifestó que el calibre 22 en trayectorias intracorporales genera más daño. Son proyectiles que, según la ley de armas
pertenecen a la categoría de uso prohibido, los que solo se pueden utilizar para caza o tiro deportivo. Explicó que provocan una coloración negra medio grisácea similar al hollín y en la piel deja signos similares —ahumamiento— en tono negro grisáceo. Preguntado respecto a la distancia en que debe realizarse el disparo
para dejar dicha impronta, respondió, “a corta distancia, menor a 50 centímetros”.
Uno de los jueces del Tribunal dijo: De igual modo, habré de considerar como pauta aumentativa el empleo de un proyectil con punta hueca, atento a su mayor poder vulnerante que —contrariamente a lo sostenido por el Dr. R.—, fuera explicado tanto por la Dra. B. como el perito balístico J. O.; plus éste que excede el previsto por el tipo legal que aplicaré.
"A preguntas formuladas por el fiscal de Juicio dijo que no sintió el disparo, aunque en un momento dado no podía respirar y estima que ahí fue cuando le dispararon. Señaló en la audiencia que el proyectil ingresó por la zona superior del mentón, salió por la zona inferior y reingresó a la altura del esternón. Relató que siempre estuvo consciente"
"se iba a practicar inspección abdominal ante la búsqueda de proyectil que podía estar en tórax o abdomen"
"También sacó el proyectil, que ingresaba por hemitorax derecho anterior y estaba alojado en el ángulo costofrenico derecho a la altura de la séptima dorsal. Describió la trayectoria de arriba a abajo, de adelante hacia atrás y levemente la salida tirada hacia la derecha del paciente. Lesionó pared anterior, lóbulo superior del pulmón e inferior que atraviesa de punta a punta todo el pulmón derecho, produjo perforación pulmonar. También se refirió a que P. presenta una particularidad genética, hace queloides en todas las cicatrices. Finalmente afirmó que su estado obedecía a la herida de arma de fuego recibida."
"Ello comprueba su estado crítico y riesgo inmediato para su vida. Al examinarla y retirar sus ropas se observan heridas compatibles con lesión de arma de fuego, un orificio del tipo quemadura con hollín, que entraba por debajo del labio y salía en el mentón. Y otro orificio compatible con herida de arma de fuego en el hemitórax derecho, en el segundo espacio intercostal. La herida que más importaba era la del hemitórax ya que era la que provocaba el compromiso respiratorio y de su circulación y
ponía en riesgo la vida inminentemente. Con la auscultación del tórax se constató que no había entrada de aire del lado derecho y sí había entrada del lado izquierdo, todas estas evaluaciones se practicaron en el show room. A raíz del neumotórax hipertensivo se concluyó que el proyectil perforó la pleura. El pulmón provocó la salida
del aire inhalado a través de esas lesiones y eso fue adquiriendo una presión mayor que la atmosférica por un mecanismo valvular lo que se denomina neumotórax hipertensivo. En éste se desplaza el corazón y los grandes vasos hacia el lado contrario y dificulta el retorno venoso al corazón a través de la venas cavas lo que requiere
tratamiento inmediato ya que puede provocar la muerte."
"Posteriormente, se realizó una toracotomía por complicaciones derivadas de la trayectoria del proyectil en el pulmón. Una vez estabilizada a través de aparato portátil de rayos X se vio un cuerpo de densidad metálica en hemitórax derecho y esquirlas, de pequeño tamaño compatible con una bala, presentaba pequeña deformación en punta achatada, permite presumir proyectil de punta hueca ya que al deformarse posee mayor superficie de contacto con los tejidos y produce lesiones de cavitación en el tejido pulmonar en este caso. El proyectil le impresionó de arriba hacia abajo y que impactaba en el hemitórax derecho, siguiendo la dirección del mentón no es mucha la inclinación."
"Jesús Fabián Ortiz, perito balístico —que practicó el informe de fs. 1804/1807 incorporado por lectura— declaró que concurrió al hospital de Gonnet y se entrevistó con una doctora quien le entregó el proyectil calibre 22 extraído del cuerpo de la víctima. Determinó en base a la deformación que presentaba que se trataba de un
proyectil de punta hueca o perforada, de plomo y con baño electrolíticode cobre. Preguntado al respecto, dijo que tal característica hace que aumente el calibre y por ende provoque mayor daño, sumado a ello manifestó que el calibre 22 en trayectorias intracorporales genera más daño. Son proyectiles que, según la ley de armas
pertenecen a la categoría de uso prohibido, los que solo se pueden utilizar para caza o tiro deportivo. Explicó que provocan una coloración negra medio grisácea similar al hollín y en la piel deja signos similares —ahumamiento— en tono negro grisáceo. Preguntado respecto a la distancia en que debe realizarse el disparo
para dejar dicha impronta, respondió, “a corta distancia, menor a 50 centímetros”.
Uno de los jueces del Tribunal dijo: De igual modo, habré de considerar como pauta aumentativa el empleo de un proyectil con punta hueca, atento a su mayor poder vulnerante que —contrariamente a lo sostenido por el Dr. R.—, fuera explicado tanto por la Dra. B. como el perito balístico J. O.; plus éste que excede el previsto por el tipo legal que aplicaré.
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
Estimado, nadie puede seriamente recomendar para defensa al calibre .22 LR. Eso no tiene nada que ver con que en alguna situación este calibre pueda ser efectivo para ese fin, de lo que tampoco caben dudas. Pero también podría serlo un cuchillo,y seguramente si usted le consulta a cualquiera que arma le recomienda para su defensa hogareña por ejemplo, seguro que esa no será la primera opción.
Hay muchos estudios publicados, muchos con dudoso rigor científico, que analizan esto, y que avalan qué cómo te han dicho otros foristas que consideres mínimamente del .380 ACP o el .38 special para arriba. Hay un libro bastante conocido de Evan Marshall referido al stopping power, hace muchos años escribe al respecto. Recuerdo haber leído uno que está en internet y que lo subieron muchas revistas gringas de armas de un instructor que se llama Greg Ellifritz. Si puede busque alguno, el de este último es sencillo y con estadísticas, puntualizando en especial cuál es el porcentaje según cada calibre en el cual este no fue capaz de incapacitar al agresor (lo que es más importante con fines defensivos que el resultado de muerte o no del agresor). El de Ellifritz se aparta un poco, como es tendencia en varios que escriben a este respecto, del concepto de stopping power, y tienen miradas un poco más integrales del asunto.
Saludos.
Hay muchos estudios publicados, muchos con dudoso rigor científico, que analizan esto, y que avalan qué cómo te han dicho otros foristas que consideres mínimamente del .380 ACP o el .38 special para arriba. Hay un libro bastante conocido de Evan Marshall referido al stopping power, hace muchos años escribe al respecto. Recuerdo haber leído uno que está en internet y que lo subieron muchas revistas gringas de armas de un instructor que se llama Greg Ellifritz. Si puede busque alguno, el de este último es sencillo y con estadísticas, puntualizando en especial cuál es el porcentaje según cada calibre en el cual este no fue capaz de incapacitar al agresor (lo que es más importante con fines defensivos que el resultado de muerte o no del agresor). El de Ellifritz se aparta un poco, como es tendencia en varios que escriben a este respecto, del concepto de stopping power, y tienen miradas un poco más integrales del asunto.
Saludos.
- threemaggievox
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
A mi me interesa el 22 para defensa, desde una Ruger 10/22 o una MK III. Con CCI Mini mag.
LA CUMBIA ES DELINCUENCIA.
- panda
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
hay dos mundos en defensa, el arma automativa full auto
y el semiautomático,
si les doy para elegir una pistola .45 o una escopeta 12/70 para defender una estancia
o este bichito calibre .22 creado por el mismo satanas!
con cual se quedan?
https://www.youtube.com/watch?v=ttRYcURXK5M
y el semiautomático,
si les doy para elegir una pistola .45 o una escopeta 12/70 para defender una estancia
o este bichito calibre .22 creado por el mismo satanas!
con cual se quedan?
https://www.youtube.com/watch?v=ttRYcURXK5M
Última edición por panda el Mar Nov 14, 2017 9:00 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
Asi es, el 40 esta mortadela, completamente superado en ventas y popularidad por el 9mm. Los departamentos de policia ya lo abandonaron en masa y cada vez se ve menos en los poligonos. El 357 Sig peor que el 40, completamente caput. El 10mm nunca va a ser multitudinario por el retroceso pero para el recargador es un calibre con unas prestaciones fantasticas y por eso sigue firme como semi exotico.Chiefspecial escribió:Hola Lucas.Lucas45 escribió:Espero sepan disculpar mi ignorancia, pero estaba convencido que el calibre 40 era lo mismo que el 10 mm y que su unica diferencia era la unidad de medida utilizada para referirse a ese calibre como sucede con el 45 y el 11,25
PD: lo pregunto por la imagen subida por el forista Cristian M
En realidad desde el punto de vista de calibre, las puntas 10 mm y .40 son lo mismo, pero sucede que no terminan siendo el mismo cartucho. El 10 mm fue dise#ado para dispararse con la famosa pistola Bren-TEN, que fue creacion intelectual de Jeff Cooper, uno de los grandes en el mundo de las armas. Este cartucho 10 mm fue adoptado por las fuerzas de la ley en USA, pero resulto demasiado poderoso e incomodo para dispararse por el agente promedio, lo cual derivo en la creacion del calibre .40 S&W, que tiene el mismo diametro pero es una vaina mas corta, con menos polvora, lo que lo hace un poco mas controlable que su hermano mayor.
Hoy en dia se ha visto una resurgencia en el calibre 9 mm para uso policial en substitucion del .40 debido a las mejoras tecnologicas en las puntas y la balistica del cartucho 9 mm, lo cual lo han hecho atractivo nuevamente para su uso por toda clase de agentes de la ley.
Saludos
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
panda escribió:hay dos mundos en defensa, el arma automativa full auto
y el semiautomático,
si les doy para elegir una pistola .45 o una escopeta 12/70 para defender una estancia
o este bichito calibre .22 creado por el mismo satanas!
con cual se quedan?
https://www.youtube.com/watch?v=ttRYcURXK5M
Crees que los mapuches del RAM arrancan el 2018 con malones? Son del Abasto, dudo que sean de caballo.
- Kuato
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
Hola no me parece un calibre para nada ignorado todos tienen/tenemos armas largas y de puño en .22. ahora en lo que respecta a defensa hogareña me parece descabellado siquiera tenerlo en cuenta, es un calibre dañino? si, sin dudas que lo es. es un calibre preciso? también lo es. Ahora si tenes la mala suerte de llegar al tiroteo, falla alarma, falla reja, falla perro, el agresor tiene que comprender rápido que tenes un señor fierro en un calibre de macho y no un matagato porque la mente del mal-viviente razona de manera simple, si se cree en desventaja posiblemente huya y no es lo mismo que te atiendan con una 12/76 que con un 9 flobert
No es mi intencion desmerecer al calibre sino mas bien encarar sus utilidades reales como calibre de supervivencia o arma oculta, ultimo recurso, tobillera etc.
Saludos desde Marte!
No es mi intencion desmerecer al calibre sino mas bien encarar sus utilidades reales como calibre de supervivencia o arma oculta, ultimo recurso, tobillera etc.
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
Coincido con el amigo marciano. Los cementerios están llenos de víctimas del 22Lr.
Ahora,de ahí a tenerlo en cuenta para défensa....me parece una tontería. Slds
Escalibur
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
Esto que voy a relatar esta en las crónicas policiales de la ciudad de brandsen, corria el año 1972 ( taza de homicidio en ocasión de robo 0 % en 25 años).
Constancio Giovannone taxista, 2 jóvenes le piden un viaje de Brandsen a San Vicente a una zona rural, en el medio del campo lo hacen parar y le roban le pegan dos tiros de 22 en la cabeza, lo tiran del auto el hombre se hace el muerto, se van, Constancio se levanta camina 5 km llega a la ciudad pide ayuda y lo llevan al hospital, se salva, marca a los pibes, fueron presos, el vivió 17 años mas con los dos plomos en la cabeza manejando su taxi y murió por otras causas.
Lo pueden corroborar esto en hechos policiales de Brandsen.
Constancio Giovannone taxista, 2 jóvenes le piden un viaje de Brandsen a San Vicente a una zona rural, en el medio del campo lo hacen parar y le roban le pegan dos tiros de 22 en la cabeza, lo tiran del auto el hombre se hace el muerto, se van, Constancio se levanta camina 5 km llega a la ciudad pide ayuda y lo llevan al hospital, se salva, marca a los pibes, fueron presos, el vivió 17 años mas con los dos plomos en la cabeza manejando su taxi y murió por otras causas.
Lo pueden corroborar esto en hechos policiales de Brandsen.
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
Les cuento que a mediados de los 90 la embajada de Israel alquilaba mas o menos una vez por semana un poligono al fondo del TFA, al lado de Polvora Negra, cerraban las puertas y nadie podia entrar, eso duro un tiempo y por un lio que no se cual fue dejaron de venir, el dato es que cuando se retiraban en el suelo habia un mar de capsulas 22lr y ningun otro calibre
- panda
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
no tengas dudas que si un servicio de cualquier pais del mundo, quiere asesinar a alguien, tipo infiltrado, no va a ir con una .45 acp o un 9mm, mas que seguro lleve una pistola .22 lr ejemplo Ruger MK IV con silenciador, muni subsonica, te enchufa 10 pepazos bien puestos y no te salva ni dios, amen de que nadie va a sentir o escuchar nada, super preciso, cero retroceso, mete un tiro adentro de otro, ideal asesinos profesionales!
alonso escribió:Les cuento que a mediados de los 90 la embajada de Israel alquilaba mas o menos una vez por semana un poligono al fondo del TFA, al lado de Polvora Negra, cerraban las puertas y nadie podia entrar, eso duro un tiempo y por un lio que no se cual fue dejaron de venir, el dato es que cuando se retiraban en el suelo habia un mar de capsulas 22lr y ningun otro calibre
- Kuato
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
También usaban la 10/22 para abatir blancos selectivos en manifestaciones las fuerzas israelíes, en manos capaces cumple el .22panda escribió:no tengas dudas que si un servicio de cualquier pais del mundo, quiere asesinar a alguien, tipo infiltrado, no va a ir con una .45 acp o un 9mm, mas que seguro lleve una pistola .22 lr ejemplo Ruger MK IV con silenciador, muni subsonica, te enchufa 10 pepazos bien puestos y no te salva ni dios, amen de que nadie va a sentir o escuchar nada, super preciso, cero retroceso, mete un tiro adentro de otro, ideal asesinos profesionales!
alonso escribió:Les cuento que a mediados de los 90 la embajada de Israel alquilaba mas o menos una vez por semana un poligono al fondo del TFA, al lado de Polvora Negra, cerraban las puertas y nadie podia entrar, eso duro un tiempo y por un lio que no se cual fue dejaron de venir, el dato es que cuando se retiraban en el suelo habia un mar de capsulas 22lr y ningun otro calibre
pero ya para defensa como primera opción... a menos que seas del mossad... me vino a la mente la película no te metas con zohan
Saludos desde Marte!
Open your mind!!!
- Porteño 22LR
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
El tema es que todos dicen que no sirve porque...porque no sirve.
Pero yo me canse de leer homicidio en ocasion de robo con doberman .22LR o legitima defensa con carabina, pistola o revolver .22 LR y siempre fue efectivo con solo un disparo.
Igual les repito, el que pueda hacer 3 disparos seguidos rapidos con .40, que use ese. Pero hasta donde tengo leido, un disparo de .22LR en el pecho y no hay mas joda.
Pero yo me canse de leer homicidio en ocasion de robo con doberman .22LR o legitima defensa con carabina, pistola o revolver .22 LR y siempre fue efectivo con solo un disparo.
Igual les repito, el que pueda hacer 3 disparos seguidos rapidos con .40, que use ese. Pero hasta donde tengo leido, un disparo de .22LR en el pecho y no hay mas joda.
- Escalibur
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
Entonces todos los polis,milicos,gendarmes,guardaespaldas,etc etc, son una manga de ignorantes y derrochones. Pudiendo usar el económico y,según vos,efectivísimo cal 22lr,se van a los caros y pesados 9,40 ,45 o .357 mag !! Son unos salames,no? Me imagino a los SEALS o SAS armados con una ligera bersita. Y de arma larga q les damos? Un Maheli senior te parece?Porteño 22LR escribió:El tema es que todos dicen que no sirve porque...porque no sirve.
Pero yo me canse de leer homicidio en ocasion de robo con doberman .22LR o legitima defensa con carabina, pistola o revolver .22 LR y siempre fue efectivo con solo un disparo.
Igual les repito, el que pueda hacer 3 disparos seguidos rapidos con .40, que use ese. Pero hasta donde tengo leido, un disparo de .22LR en el pecho y no hay mas joda.
Slds
Escalibur
PD.: Y sobre la ineficacia del 22 lr para defensa,hay infinidad de libros y artículos . Escritos x gente muchísimo mas experimentada e idónea q cualquiera de nosotros
Nunca una situación es tan mala,como para no poder ser aún peor....
TIRADOR SELECTO DEL HSS TEAM
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- Oscar44
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Re: Calibre 22 LR en Defensa
ok quien quiera probar lo que hace un calibre chico, bien "chico" que no deja agujero de salida, póngase delante de un .17hmr, como no deja agujero de salida o es muy pequeño no mata, según veo.