DUDA EN USAR GLOCK CON RECARGAS

[Miguelo]

Seba:
Tengo el Libro de Recarga de Abel Domenech desde hace unos 14 años, cuando lo compre usaba pólvoras Vectan de las cuales el libro carece, y en las tablas de Hodgdon, no hay recetas para ese peso de punta. ( voy a mirar lo que contas )

Yo hable de lo que leí, lo que si es disparatado es usar puntas de 38 Special de 158 gr. y en foro Tiro y Recarga alguien puso que las usaba.

Cuando se creo el calibre en 1902 se diseño para una punta de 8 g. ( gramos ) que son 8 X 15,434 = 123,472 gr. ( grains ) después se hicieron variaciones para arriba y abajo, viste como son los gustos, pero se armo un lindo Post para intercambiar conocimientos.

Saludos Miguelo.

[NyP]

Cuando Gaston Quindi Vallerga tiraba con Bersa recargaba con puntas de mas de 150 grains para sus Bersa.No creo que una pistola 9mm se rompa por usar puntas de 150 o mas grains,si se respeta las presiones del calibre....

[SebaEscopeta]

Seba:
Tengo el Libro de Recarga de Abel Domenech desde hace unos 14 años, cuando lo compre usaba pólvoras Vectan de las cuales el libro carece, y en las tablas de Hodgdon, no hay recetas para ese peso de punta. ( voy a mirar lo que contas )

Yo hable de lo que leí, lo que si es disparatado es usar puntas de 38 Special de 158 gr. y en foro Tiro y Recarga alguien puso que las usaba.

Cuando se creo el calibre en 1902 se diseño para una punta de 8 g. ( gramos ) que son 8 X 15,434 = 123,472 gr. ( grains ) después se hicieron variaciones para arriba y abajo, viste como son los gustos, pero se armo un lindo Post para intercambiar conocimientos.

Saludos Miguelo.

Querido Miguelo: Debo reconocer que lo que decis tiene una logica impecable. Aparte de eso me quedan muy pocas puntas de 150 grains ( Menod de 75) y estoy a punto de ir a comprar (y desangrarme jajaj) los insumos voy a probar las puntas de 124 grains. Voy a fijarme bien la tabla de don Domenech. Sabes alguna receta en 124 grains que funcione bien teniendo en cuenta la recamara ajustada de la Glock? Aparte esta lindo para ir viendo como pegan las diferentes puntas y poder encontrar la receta ideal. Por supuesto siempre respetando las tablas. Eso es lo fundamental. Que lindo se puso el post!!!!!
Abrazo

[Miguelo]

Seba:
Tengo el Libro de Recarga de Abel Domenech desde hace unos 14 años, cuando lo compre usaba pólvoras Vectan de las cuales el libro carece, y en las tablas de Hodgdon, no hay recetas para ese peso de punta. ( voy a mirar lo que contas )

Yo hable de lo que leí, lo que si es disparatado es usar puntas de 38 Special de 158 gr. y en foro Tiro y Recarga alguien puso que las usaba.

Cuando se creo el calibre en 1902 se diseño para una punta de 8 g. ( gramos ) que son 8 X 15,434 = 123,472 gr. ( grains ) después se hicieron variaciones para arriba y abajo, viste como son los gustos, pero se armo un lindo Post para intercambiar conocimientos.

Saludos Miguelo.

Querido Miguelo: Debo reconocer que lo que decis tiene una logica impecable. Aparte de eso me quedan muy pocas puntas de 150 grains ( Menod de 75) y estoy a punto de ir a comprar (y desangrarme jajaj) los insumos voy a probar las puntas de 124 grains. Voy a fijarme bien la tabla de don Domenech. Sabes alguna receta en 124 grains que funcione bien teniendo en cuenta la recamara ajustada de la Glock? Aparte esta lindo para ir viendo como pegan las diferentes puntas y poder encontrar la receta ideal. Por supuesto siempre respetando las tablas. Eso es lo fundamental. Que lindo se puso el post!!!!!
Abrazo

Seba.

Viste come es esto de la recarga en nuestros países, No tenes todas las opciones de pólvoras, es mas tenes unas pocas, te cuento que el Club al que asisto CUT ( Club Uruguayo de Tiro ) tenia las polvoras Vectan, que se terminaron tengo un poquito de Ba10 para 38 Special y 32 S&W long, hace unos años trajeron Hodgdon, para el 9 mm la HS6 que se terminó y nunca la compre, compre Clays y la use para el 9 mm con 2,7 gr. tengo que verificarlo en casa estoy en el trabajo y tengo bloqueado muchos sitios.

También lo recargue el 9 mm con Z50, no recuerdo la carga, tenia las bases en el Foro " Tiro y Recarga" pero no puedo entrar ahora, mañana te digo.

Esta pólvora Argentina la trajo el Servicio de Material y Armamento del Ejercito y le vendio un poco al Club, acá se uso para todos los calibres mas comunes de Arma Corta y Arma larga.

Un Abrazo Miguelo.

[Miguelo]

Clays - 2,7 gr. para punta de 124 gr, de Plomo cobreada (Sudafricana)

Z50 - 4,4 gr. para punta de plomo fundida de 130 gr.

Saludos Miguelo.

[Miguelo]

La tabla que armaron para la Z50 dice Punta de 130 gr. 4,5 gr.
Punta de 124 gr. 4,8 gr.

No hay carga de Inicio y de Máxima por lo tanto conviene bajar un 10% .

También depende de la punta si es de Plomo o Encamisada, la Encamisada puede llevar mas carga para el mismo peso.

[SebaEscopeta]

La tabla que armaron para la Z50 dice Punta de 130 gr. 4,5 gr.
Punta de 124 gr. 4,8 gr.

No hay carga de Inicio y de Máxima por lo tanto conviene bajar un 10% .

También depende de la punta si es de Plomo o Encamisada, la Encamisada puede llevar mas carga para el mismo peso.

Gracias por la info Miguelo!

Abrazo

[Miguelo]

Espero te sirva, sobretodo la Z50, un abrazo, Miguelo.

[Polvora Negra]

Mira creo que antes de empezar con tus Recargas sea para una Glock o una Bersa, debes ampliar tu conocimiento del tema lo que te dara seguridad, mi primera Recomendacion es que te compres el Manual Argentino de Recargas de Abel Domenech impreso por la Revista Magnum y ello tambien lo venden,,,,,,,,,,,,,,con eso tendras las primeras ideas del tema nomenclatura de medidas de insumos y demas,,,,,,,leelo, pregunta a algunos con mas experiencias y no te largues a Recargar hasta al menos no disipar esas enormes dudas,,SUERTE

[odisay]

Me anote en el curso de recarga de la utn, asi voy adquirrinedo un poco de experiencia antes de meter la pata.

[Miguelo]

Odisay:

Muy bueno, es una cosa que te va a ayudar mucho, y antes no existía, hay que ser prolijo , detallista y no inventar.
Suerte, luego contanos como te fue, saludos Miguelo.

[chelin82]

Me molesta por sobre manera cuando se dice: En una Glock o en una Bersa, Ni Glock es la panacea de las pistolas, ni Bersa debe ser una porquería.
Poseyendo pistolas importadas de primer nivel internacional, cuando llegue a Buenos Aires, adquiriré Una BPR9, no veo por que no comprarla.

Buen día

Dejando de lado la eterna discusión sobre la calidad de una pistola o la otra, es una realidad que las Bersas tienen una recámara más amplia y por eso son más tolerantes con las recargas fuera de medida.

Saludos

Te hago una consulta, en otro post ( en arma larga) un forista dice que para no tener problemas de este tipo le pase un calisuar a la recamara.... A mí me suena a que pueda ser contraproducente. Alguno sabe sobre tocar un arma de esta manera. Pregunto de chusma nomás. Por suerte en ninguna de mis armas tengo este problema, aunque aún no recargo y no se como me irá cuando lo haga.

[PabloDM]

Me molesta por sobre manera cuando se dice: En una Glock o en una Bersa, Ni Glock es la panacea de las pistolas, ni Bersa debe ser una porquería.
Poseyendo pistolas importadas de primer nivel internacional, cuando llegue a Buenos Aires, adquiriré Una BPR9, no veo por que no comprarla.

Buen día

Dejando de lado la eterna discusión sobre la calidad de una pistola o la otra, es una realidad que las Bersas tienen una recámara más amplia y por eso son más tolerantes con las recargas fuera de medida.

Saludos

Te hago una consulta, en otro post ( en arma larga) un forista dice que para no tener problemas de este tipo le pase un calisuar a la recamara.... A mí me suena a que pueda ser contraproducente. Alguno sabe sobre tocar un arma de esta manera. Pregunto de chusma nomás. Por suerte en ninguna de mis armas tengo este problema, aunque aún no recargo y no se como me irá cuando lo haga.

Buen día. Yo no lo haría, es mucho más sencillo simplemente usar puntas más livianas.

Saludos Pablo

[cesar peirano]

El tema de la recarga con puntas pesadas en 9mm. es interesante, siempre que se haga bien.
En lo personal use hasta puntas de 158 gr. de revólver para recargar el 9.
Es solo que el tema más importante, y que veo que nadie toca es:

¿Como se comporta la punta?

O sea...¿Agrupa, si o no?
Si agrupa ¿Cuanto agrupa?
¿Cual es la velocidad máxima que le puedo dar a tal o cual punta pesada y con cual pólvora?
Si agrupó bien...¿A partir de qué velocidad ya no agrupa más?
¿Y las presiones?
¿Cuanta presión? ¿Con qué pólvora?¿A qué velocidad?
Si alguno no se hizo alguna de éstas preguntas, o alguna otra, entonces no las tiene todas.
Saludos.-

[necochea310]

Te comento que tu pensamiento es errado porque la recarga es segura siempre que trabajes correctamente en la recarga yo utilizaría la guita de la bersa y compraría una buena máquina para recargar arma corta ej . SDB de Dillon o una Una 550.buena compra y siempre pregunte ante la duda.

[SebaEscopeta]

El tema de la recarga con puntas pesadas en 9mm. es interesante, siempre que se haga bien.
En lo personal use hasta puntas de 158 gr. de revólver para recargar el 9.
Es solo que el tema más importante, y que veo que nadie toca es:

¿Como se comporta la punta?

O sea...¿Agrupa, si o no?
Si agrupa ¿Cuanto agrupa?
¿Cual es la velocidad máxima que le puedo dar a tal o cual punta pesada y con cual pólvora?
Si agrupó bien...¿A partir de qué velocidad ya no agrupa más?
¿Y las presiones?
¿Cuanta presión? ¿Con qué pólvora?¿A qué velocidad?
Si alguno no se hizo alguna de éstas preguntas, o alguna otra, entonces no las tiene todas.
Saludos.-

En mi experiencia agrupan MUY bien
La receta que use hasta ahora punta cobreada de 150 grains; polvora A2: 3,2 grains. Fulminantes IMAZ, vainas CBC . Me han agrupado espectacular


10 Tiritos a 15 metros con Glock 17 gen 3



Bersa Thunder 9 Pro 20 tiros a 15 metros

No las he podido medir la velocidad.

Ahora voy a probar puntas de 124 grains (siempre respetando tablas.) A ver como pegan.

Abrazo

[cesar peirano]

También he tenido muy buenas experiencias con esas puntas. (MQ)
Con puntas de plomo de 147 gr. para arriba la historia se complica...
Abrazo.-

[martin2003]

El tema de la recarga con puntas pesadas en 9mm. es interesante, siempre que se haga bien.
En lo personal use hasta puntas de 158 gr. de revólver para recargar el 9.
Es solo que el tema más importante, y que veo que nadie toca es:

¿Como se comporta la punta?

O sea...¿Agrupa, si o no?
Si agrupa ¿Cuanto agrupa?
¿Cual es la velocidad máxima que le puedo dar a tal o cual punta pesada y con cual pólvora?
Si agrupó bien...¿A partir de qué velocidad ya no agrupa más?
¿Y las presiones?
¿Cuanta presión? ¿Con qué pólvora?¿A qué velocidad?
Si alguno no se hizo alguna de éstas preguntas, o alguna otra, entonces no las tiene todas.
Saludos.-

En mi experiencia agrupan MUY bien
La receta que use hasta ahora punta cobreada de 150 grains; polvora A2: 3,2 grains. Fulminantes IMAZ, vainas CBC . Me han agrupado espectacular


10 Tiritos a 15 metros con Glock 17 gen 3



Bersa Thunder 9 Pro 20 tiros a 15 metros

No las he podido medir la velocidad.

Ahora voy a probar puntas de 124 grains (siempre respetando tablas.) A ver como pegan.

Abrazo

Ese tiro desde esas armas sale a 270/275 m/s. Metiéndo 3,4 3,5 ganas 10 m/s nada mas

[martin2003]

El tema de la recarga con puntas pesadas en 9mm. es interesante, siempre que se haga bien.
En lo personal use hasta puntas de 158 gr. de revólver para recargar el 9.
Es solo que el tema más importante, y que veo que nadie toca es:

¿Como se comporta la punta?

O sea...¿Agrupa, si o no?
Si agrupa ¿Cuanto agrupa?
¿Cual es la velocidad máxima que le puedo dar a tal o cual punta pesada y con cual pólvora?
Si agrupó bien...¿A partir de qué velocidad ya no agrupa más?
¿Y las presiones?
¿Cuanta presión? ¿Con qué pólvora?¿A qué velocidad?
Si alguno no se hizo alguna de éstas preguntas, o alguna otra, entonces no las tiene todas.
Saludos.-

En mi experiencia agrupan MUY bien
La receta que use hasta ahora punta cobreada de 150 grains; polvora A2: 3,2 grains. Fulminantes IMAZ, vainas CBC . Me han agrupado espectacular


10 Tiritos a 15 metros con Glock 17 gen 3



Bersa Thunder 9 Pro 20 tiros a 15 metros

No las he podido medir la velocidad.

Ahora voy a probar puntas de 124 grains (siempre respetando tablas.) A ver como pegan.

Abrazo

Ese tiro desde esas armas sale a 270/275 m/s. Metiéndo 3,4 3,5 grain ganas 10 m/s nada mas. Por cierto excelentes grupos, las puntas son mq o italense?

[Miguelo]

Muy buenas agrupaciones. Fue con apoyo, a mano alzada, o con dos manos ?

Yo fui el que dije que no era conveniente usar puntas pesadas en 9 mm, no es invento mio, lo leí

Ahora si se usan pólvoras No tan rápidas se puede usar puntas mas pesadas.

Por Ej. Pólvora Vectan Ba 10, es una pólvora muy rápida y en las tablas figuran recargas para puntas Hasta de 124 gr. y No mas.

La pólvora A2 la conozco solo de nombre, nunca la use,hace años, otros tiempos Uruguayos compraban pólvoras Argentinas y traían sin problema, , pero no es mi caso., he usado la Z50 que trajo el Servicio de Material y Armamento del Ejercito y no otra.

Bueno seguimos conversando, saludos a todos.

Miguelo.

[SebaEscopeta]

El tema de la recarga con puntas pesadas en 9mm. es interesante, siempre que se haga bien.
En lo personal use hasta puntas de 158 gr. de revólver para recargar el 9.
Es solo que el tema más importante, y que veo que nadie toca es:

¿Como se comporta la punta?

O sea...¿Agrupa, si o no?
Si agrupa ¿Cuanto agrupa?
¿Cual es la velocidad máxima que le puedo dar a tal o cual punta pesada y con cual pólvora?
Si agrupó bien...¿A partir de qué velocidad ya no agrupa más?
¿Y las presiones?
¿Cuanta presión? ¿Con qué pólvora?¿A qué velocidad?
Si alguno no se hizo alguna de éstas preguntas, o alguna otra, entonces no las tiene todas.
Saludos.-

En mi experiencia agrupan MUY bien
La receta que use hasta ahora punta cobreada de 150 grains; polvora A2: 3,2 grains. Fulminantes IMAZ, vainas CBC . Me han agrupado espectacular


10 Tiritos a 15 metros con Glock 17 gen 3



Bersa Thunder 9 Pro 20 tiros a 15 metros

No las he podido medir la velocidad.

Ahora voy a probar puntas de 124 grains (siempre respetando tablas.) A ver como pegan.

Abrazo

Ese tiro desde esas armas sale a 270/275 m/s. Metiéndo 3,4 3,5 grain ganas 10 m/s nada mas. Por cierto excelentes grupos, las puntas son mq o italense?

Hola Martin gracias por los datos. Las puntas son MQ las compro aca en Mendoza en la armeria el Tiroles. Ahora voy a probar las de 124 grains. Me quedan muy pocas de 150. Seguramente las tirare el proximo finde.
Abrazo

[SebaEscopeta]

Muy buenas agrupaciones. Fue con apoyo, a mano alzada, o con dos manos ?

Yo fui el que dije que no era conveniente usar puntas pesadas en 9 mm, no es invento mio, lo leí

Ahora si se usan pólvoras No tan rápidas se puede usar puntas mas pesadas.

Por Ej. Pólvora Vectan Ba 10, es una pólvora muy rápida y en las tablas figuran recargas para puntas Hasta de 124 gr. y No mas.

La pólvora A2 la conozco solo de nombre, nunca la use,hace años, otros tiempos Uruguayos compraban pólvoras Argentinas y traían sin problema, , pero no es mi caso., he usado la Z50 que trajo el Servicio de Material y Armamento del Ejercito y no otra.

Bueno seguimos conversando, saludos a todos.

Miguelo.

Gracias Miguelo. Los tiros fueron sin apoyo con las dos manos sobre el arma. Haciendo la clasica postura isoceles. El proximo finde voy a tirar mis ultimas 75 de 150 grains y la otra semana voy a hacer a comprar las puntas de 124 y hacer la primera recarga con dicha punta siempre respetando las tablas
Abrazo

[SebaEscopeta]

También he tenido muy buenas experiencias con esas puntas. (MQ)
Con puntas de plomo de 147 gr. para arriba la historia se complica...
Abrazo.-

Hola Cesar, si, son puntas MQ salieron buenas. Ahora voy a probar con las de 124
Abrazo