Testeando Thunder Pro 9 (prueba piloto)

[Adri88]

Hola gente, tarde de tiro con Carlos86, poco tiempo, pero implementamos el testeo en la tp 9, salio todo bien, tenemos que encontrar la vuelta a la filmación. Fue una prueba piloto aclaremos.

3 etapas
2 etapas a cargador lleno: 1º tiro rápido, 2º doble tap y 3º etapa precisión 4 tiros (sin apoyo, en mi caso salio lo que salio) TOTAL: 40 disparos

De mi parecer, salio muy bien, buscamos que el arma trabaje a full, y estar atento a fallas, usamos munición de recarga comercial: Waffen (punta azul). Lo seguiremos repitiendo con mas modelos y distintas marcas si tenemos su ayuda.

Si van fotos, el vídeo saldrá mas adelante veo si lo subo, che Carlos que decís jaja La 2da etapa se filmo pero el director apunto a otro lado
jaja

Le vamos a agarrar la mano ya.

Van fotos de la jornada gente.

Toda la carne al asador (2 bersa tp9, 1 bersa 380 y una Norinco 1911a1)
subir fotos a internet

Carlos con la 380 y 1911
sube imagenes
imagenes gratis

Blanco de tiro rápido (en el vídeo se va a notar que no fue tan rápida) 12 metros 1º etapa

subir foto
Blanco 2 etapa doble tap (desparramo) Centro del pecho apunte.
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Blanco 3 etapa "precisión" Hice lo que pude
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Aceptamos todo tipo de sugerencias, esto va a ir todo grabado.

[Carlos86]

Agrego:

Pistola Testeada: Bersa Tp9 pavonada
serie E
Los cargadores que se usaron son de la pistola de Adrian por que los míos ya están corregidos y muy ablandados. La idea era usar los de elmque están casi nuevos, que es cuando más problemas tiene.

Hicimos tiros rápidos partiendo en simple acción, en doble, con cargadores completos. Buscamos fallas.

Mi pistola tiene su historia de uso ya. La compre con 3500/4000 disparos según el vendedor. Yo le hice otros 2000 y monedas. Tuve una sola falla por municion con la vaina sin rectificar (se clavó la vaina a mitad de camino en el caño).

Después les pasamos bien cómo quedaría el análisis y nuestra sensación.

La idea de este post es ajustar el formato de presentación de cada revisión.
Usamos recarga por qué buscamos que fallen.

Después les pasamos la plantilla de relevaniento a ver qué opinan que podemos mejorar

[carlos javier]

Felicitaciones muchachos
Esta muy buena la actitud y el entusiasmo que tienen.
Saludoss

[Joaco2015]

Muy bueno me gusto
Me ofrezco para hacer otra prueba con mi thunder 9 pro cuando podamos todos.
saludos
JOaquin

[Carlos86]

Sería buenísimo que sumemos varios fierros de misma marca y modelo para compararlos entre si. Y de paso los cargamos a palos a todos.

Andamos en búsqueda de alguna base que pueda engancharse en el riel para poner un trípode y un láser así pueden ver en video que apuntamos al mismo lado en los cinco tiros de la etapa final que sería de precisión. Es el punto más flaco que tenemos

Saludos Joaquín

[Carjam]

Felicitaciones!!! consulta, es notable la diferencia de grip? (xq veo que tienen el "fino" en una de las tp), y aporto que en mis tardesde practica mi TP9pro serie G, sólo he tenido problemas por las recargas (vainas infladas) que quedaron atoradas en la recamara, despues, ha tirado todo en todos los aspectos, simple, doble, cargador lleno, de a una....en fin.... muy conforme con la Bersa...me encanta!!

[bartolete]

Muy buena tirada muchachos!!! Las Bersas pasaron la prueba y con las "bosteritas"

Carlos, Adri abrazo.

[vizcachote]

Los felicito.
Crítica constructiva, es mejor dejar las armas abiertas sobre la mesa para que todos vean que están descargadas. Saludos.

[OCTAVIO7]

LOS FELICITO !! tb me sumo a la sugerencia del VIZCA , si bien este tema es especìfico para unas pruebas puntuales , les quiero tirar una idea para APROVECHAR LOS TIROS , es muy comun hacer presiciòn con blancos comerciales , tìpico blanco/ negro/ circulos / etc ...creo que tb deberian contemplar la posibilidad de HACER BLANCOS " no definidos" con formas y colores que "copien las realidades "( dìa/ noche/ tardecita/ etc) , es que justamente en esa prueba de armas " indirectamente ejercitan ALGO MAS CERCANO A LA REALIDAD" , solo les tiro lo que habitualmente ejercito en "defensa" ya que no soy bueno para presiciòn , HAGO MIS PROPIOS BLANCOS " amorfos ( siempre con rasgos humanos) - medios cuerpos / algunos tipo nubes con formas humanoides / experiemento colores " tratando de copiar distintos horarios" ( algunos muy claros " que cuesta" otros maso y el definido", los tamaños " con fundamento de distancias" ...son cosas " que en una de esas PUEDEN APROVECHAR", ya que estan haciendo pruebas ...la exigencia de ese tipo de blancos CAMBIA TOTALMENTE EL PANORAMA DE UNA PEDANA" y hasta exige el arma en otra cosa màs real" y LO FUNDAMENTAL " reducir el tiempo de apunte"

[oski52]

Muy buenos tiros!!!

[Adri88]

Felicitaciones muchachos
Esta muy buena la actitud y el entusiasmo que tienen.
Saludoss

Muchas gracias!! Actitud y entusiasmo hay de sobra así que vamos a seguir
Abrazo!

Muy bueno me gusto
Me ofrezco para hacer otra prueba con mi thunder 9 pro cuando podamos todos.
saludos
JOaquin

Gracias Joaquin, estaría muy bien que vengas, tenemos que arreglar. Abrazo!

Felicitaciones!!! consulta, es notable la diferencia de grip? (xq veo que tienen el "fino" en una de las tp), y aporto que en mis tardesde practica mi TP9pro serie G, sólo he tenido problemas por las recargas (vainas infladas) que quedaron atoradas en la recamara, despues, ha tirado todo en todos los aspectos, simple, doble, cargador lleno, de a una....en fin.... muy conforme con la Bersa...me encanta!!

Gracias Carjam,esa es de Carlos, a mi me no me es notable, me quedo con las mía como esta jeje. Ojala un dia tiremos y grabemos con tu arma!! Abrazo.

[Adri88]

Muy buena tirada muchachos!!! Las Bersas pasaron la prueba y con las "bosteritas"

Carlos, Adri abrazo.

Gracias Clauuu, si se portaron bien las azules, me hiciste acordar tengo que limpiar el arma presta la g17 para el test amigo

Abrazo!!!

[Adri88]

Los felicito.
Crítica constructiva, es mejor dejar las armas abiertas sobre la mesa para que todos vean que están descargadas. Saludos.

Gracias Vizca, si señor así sera gracias por el tip. Abrazo!

[Adri88]

LOS FELICITO !! tb me sumo a la sugerencia del VIZCA , si bien este tema es especìfico para unas pruebas puntuales , les quiero tirar una idea para APROVECHAR LOS TIROS , es muy comun hacer presiciòn con blancos comerciales , tìpico blanco/ negro/ circulos / etc ...creo que tb deberian contemplar la posibilidad de HACER BLANCOS " no definidos" con formas y colores que "copien las realidades "( dìa/ noche/ tardecita/ etc) , es que justamente en esa prueba de armas " indirectamente ejercitan ALGO MAS CERCANO A LA REALIDAD" , solo les tiro lo que habitualmente ejercito en "defensa" ya que no soy bueno para presiciòn , HAGO MIS PROPIOS BLANCOS " amorfos ( siempre con rasgos humanos) - medios cuerpos / algunos tipo nubes con formas humanoides / experiemento colores " tratando de copiar distintos horarios" ( algunos muy claros " que cuesta" otros maso y el definido", los tamaños " con fundamento de distancias" ...son cosas " que en una de esas PUEDEN APROVECHAR", ya que estan haciendo pruebas ...la exigencia de ese tipo de blancos CAMBIA TOTALMENTE EL PANORAMA DE UNA PEDANA" y hasta exige el arma en otra cosa màs real" y LO FUNDAMENTAL " reducir el tiempo de apunte"

Muchas gracias Octavio, si es una prueba-test al alcance de nuestro bolsillo y una pequeña exigencia usando munición de recarga, lo de los blancos..tendrás alguna foto?? pásamela por mp o por acá si alguna vez podes. Y lo tendremos en cuenta. Un abrazo!

[Adri88]

Muy buenos tiros!!!

Gracias Oscar salio bien por suerte, hay que pulir algunas cositas nomas, abrazo!!

[Oscar44]

Muy bueno muchachos! saludos!

[Adri88]

Muy bueno muchachos! saludos!

Gracias Oscar! Un abrazo!

[tarkus]

Yo ando poco por acá pero los quería felicitar, me parece que le puede servir a mucha gente, muy interesante!

[Mussbach]

Que linda tarde Adrián Y Carlos! espero sumarme para compartir si es que están por el CCO!! Felicitaciones.. muy lindo!

[Carlos86]

Buenas a todos.
Ahora que finalmente estoy frente a una PC, les paso en limpio la hoja de segumiento que armamos con Adrian y sobre la que tenemos interes en volcar toda la información.
Esta hoja alimenta una base de datos que pondremos a disposición del foro.
Como dijimos en su momento, nos interesa probar armas que fallen!!!!. Asi podemos tratar de recolectar la suficiente información para tratar de determinar si las fallas son siempre las mismas, si se pueden corregir, e incluso como detectarlas para el usuario común.
40 o 50 tiros no son parametro de nada, por lo que en estos tiros que hicimos con Adrian no podemos decir que es un arma confiable (basandonos solo en esos 40 tiros), pero si podrìamos decir que NO es confiable si hubiera fallado. La falla es exclusiva en estos casos y pondera negativamente.
Es una especie de ayuda.

Les paso entonces la planilla mencionada para que nos puedan sugerir cambios. La idea es esa, armar algo entre todos donde podamos estandarizar las pruebas para que todos puedan hacerlas desde donde quieran y nos pasen los datos. Es MUY dificil por la variedad de pistolas, tiradores, municiones. Pero por algo se empieza.

sube


Y como dato final, en su momento investigue mucho sobre esta arma tan castigada por la opinión en este foro. Uno de los problemas estructurales que tiene es que la teja elevadora de los cargadores "roza". Esto parece una boludez, pero en cargadores nuevos cero tiros, y con las 17 municiones, despues de unos minutos pude "fabricar" esa falla. La solución es muy sencilla, y es comer un poco la teja con un dremel o lija. Despues les paso la imagen.
Es por ese motivo que probamos con los cargadores de Adrian, que no tienen dicho rebaje.

Bueno, no los aburro mas. Despues les subo fotos del desarme de la pistola, que también es parte del analisis de cada fierro para que se visualize el desgaste, así como el (pesimo) video que hicimos para demostrar que no falló.

Saludos!

[Adri88]

Yo ando poco por acá pero los quería felicitar, me parece que le puede servir a mucha gente, muy interesante!

Hola Tarkus, muchas gracias, ojala si sirva, se que no es parámetro 40 o 50 municiones para definir un arma, pero si tal vez para dar una muestra de su desempeño, mas con munición de recarga. Esperamos probar muchos modelos mas, y subir todo. Un abrazo!

[Adri88]

Buenas a todos.
Ahora que finalmente estoy frente a una PC, les paso en limpio la hoja de segumiento que armamos con Adrian y sobre la que tenemos interes en volcar toda la información.
Esta hoja alimenta una base de datos que pondremos a disposición del foro.
Como dijimos en su momento, nos interesa probar armas que fallen!!!!. Asi podemos tratar de recolectar la suficiente información para tratar de determinar si las fallas son siempre las mismas, si se pueden corregir, e incluso como detectarlas para el usuario común.
40 o 50 tiros no son parametro de nada, por lo que en estos tiros que hicimos con Adrian no podemos decir que es un arma confiable (basandonos solo en esos 40 tiros), pero si podrìamos decir que NO es confiable si hubiera fallado. La falla es exclusiva en estos casos y pondera negativamente.
Es una especie de ayuda.

Les paso entonces la planilla mencionada para que nos puedan sugerir cambios. La idea es esa, armar algo entre todos donde podamos estandarizar las pruebas para que todos puedan hacerlas desde donde quieran y nos pasen los datos. Es MUY dificil por la variedad de pistolas, tiradores, municiones. Pero por algo se empieza.


Y como dato final, en su momento investigue mucho sobre esta arma tan castigada por la opinión en este foro. Uno de los problemas estructurales que tiene es que la teja elevadora de los cargadores "roza". Esto parece una boludez, pero en cargadores nuevos cero tiros, y con las 17 municiones, despues de unos minutos pude "fabricar" esa falla. La solución es muy sencilla, y es comer un poco la teja con un dremel o lija. Despues les paso la imagen.
Es por ese motivo que probamos con los cargadores de Adrian, que no tienen dicho rebaje.

Bueno, no los aburro mas. Despues les subo fotos del desarme de la pistola, que también es parte del analisis de cada fierro para que se visualize el desgaste, así como el (pesimo) video que hicimos para demostrar que no falló.

Saludos!

Sos groso compa, queda mejor así que con tu letra che jeje

[Adri88]

Que linda tarde Adrián Y Carlos! espero sumarme para compartir si es que están por el CCO!! Felicitaciones.. muy lindo!

Hola Mussbach, sabes que si la próxima sera en el cco, porque vamos a tener mas tiempo para organizarnos y tirar tranqui. Muchas gracias!

[Mussbach]

Buenas a todos.
Ahora que finalmente estoy frente a una PC, les paso en limpio la hoja de segumiento que armamos con Adrian y sobre la que tenemos interes en volcar toda la información.
Esta hoja alimenta una base de datos que pondremos a disposición del foro.
Como dijimos en su momento, nos interesa probar armas que fallen!!!!. Asi podemos tratar de recolectar la suficiente información para tratar de determinar si las fallas son siempre las mismas, si se pueden corregir, e incluso como detectarlas para el usuario común.
40 o 50 tiros no son parametro de nada, por lo que en estos tiros que hicimos con Adrian no podemos decir que es un arma confiable (basandonos solo en esos 40 tiros), pero si podrìamos decir que NO es confiable si hubiera fallado. La falla es exclusiva en estos casos y pondera negativamente.
Es una especie de ayuda.

Les paso entonces la planilla mencionada para que nos puedan sugerir cambios. La idea es esa, armar algo entre todos donde podamos estandarizar las pruebas para que todos puedan hacerlas desde donde quieran y nos pasen los datos. Es MUY dificil por la variedad de pistolas, tiradores, municiones. Pero por algo se empieza.

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Y como dato final, en su momento investigue mucho sobre esta arma tan castigada por la opinión en este foro. Uno de los problemas estructurales que tiene es que la teja elevadora de los cargadores "roza". Esto parece una boludez, pero en cargadores nuevos cero tiros, y con las 17 municiones, despues de unos minutos pude "fabricar" esa falla. La solución es muy sencilla, y es comer un poco la teja con un dremel o lija. Despues les paso la imagen.
Es por ese motivo que probamos con los cargadores de Adrian, que no tienen dicho rebaje.

Bueno, no los aburro mas. Despues les subo fotos del desarme de la pistola, que también es parte del analisis de cada fierro para que se visualize el desgaste, así como el (pesimo) video que hicimos para demostrar que no falló.

Saludos!

Muy bueno Carlos.. excelente!

[Carlos86]

Buenas a todos.
Ahora que finalmente estoy frente a una PC, les paso en limpio la hoja de segumiento que armamos con Adrian y sobre la que tenemos interes en volcar toda la información.
Esta hoja alimenta una base de datos que pondremos a disposición del foro.
Como dijimos en su momento, nos interesa probar armas que fallen!!!!. Asi podemos tratar de recolectar la suficiente información para tratar de determinar si las fallas son siempre las mismas, si se pueden corregir, e incluso como detectarlas para el usuario común.
40 o 50 tiros no son parametro de nada, por lo que en estos tiros que hicimos con Adrian no podemos decir que es un arma confiable (basandonos solo en esos 40 tiros), pero si podrìamos decir que NO es confiable si hubiera fallado. La falla es exclusiva en estos casos y pondera negativamente.
Es una especie de ayuda.

Les paso entonces la planilla mencionada para que nos puedan sugerir cambios. La idea es esa, armar algo entre todos donde podamos estandarizar las pruebas para que todos puedan hacerlas desde donde quieran y nos pasen los datos. Es MUY dificil por la variedad de pistolas, tiradores, municiones. Pero por algo se empieza.


Y como dato final, en su momento investigue mucho sobre esta arma tan castigada por la opinión en este foro. Uno de los problemas estructurales que tiene es que la teja elevadora de los cargadores "roza". Esto parece una boludez, pero en cargadores nuevos cero tiros, y con las 17 municiones, despues de unos minutos pude "fabricar" esa falla. La solución es muy sencilla, y es comer un poco la teja con un dremel o lija. Despues les paso la imagen.
Es por ese motivo que probamos con los cargadores de Adrian, que no tienen dicho rebaje.

Bueno, no los aburro mas. Despues les subo fotos del desarme de la pistola, que también es parte del analisis de cada fierro para que se visualize el desgaste, así como el (pesimo) video que hicimos para demostrar que no falló.

Saludos!

Sos groso compa, queda mejor así que con tu letra che jeje

Si pa. Mi letra es peor que mi pulso filmando jajaj.
Igual me di cuenta que tenemos que rediseñarla. Es una cagada escribir en ella. Un chicato se complicaría bastante.

Ya le vamos a encontrar la vuelta con la ayuda de los muchachos.
Abrazo

[Carlos86]

Buenas a todos.
Ahora que finalmente estoy frente a una PC, les paso en limpio la hoja de segumiento que armamos con Adrian y sobre la que tenemos interes en volcar toda la información.
Esta hoja alimenta una base de datos que pondremos a disposición del foro.
Como dijimos en su momento, nos interesa probar armas que fallen!!!!. Asi podemos tratar de recolectar la suficiente información para tratar de determinar si las fallas son siempre las mismas, si se pueden corregir, e incluso como detectarlas para el usuario común.
40 o 50 tiros no son parametro de nada, por lo que en estos tiros que hicimos con Adrian no podemos decir que es un arma confiable (basandonos solo en esos 40 tiros), pero si podrìamos decir que NO es confiable si hubiera fallado. La falla es exclusiva en estos casos y pondera negativamente.
Es una especie de ayuda.

Les paso entonces la planilla mencionada para que nos puedan sugerir cambios. La idea es esa, armar algo entre todos donde podamos estandarizar las pruebas para que todos puedan hacerlas desde donde quieran y nos pasen los datos. Es MUY dificil por la variedad de pistolas, tiradores, municiones. Pero por algo se empieza.

sube


Y como dato final, en su momento investigue mucho sobre esta arma tan castigada por la opinión en este foro. Uno de los problemas estructurales que tiene es que la teja elevadora de los cargadores "roza". Esto parece una boludez, pero en cargadores nuevos cero tiros, y con las 17 municiones, despues de unos minutos pude "fabricar" esa falla. La solución es muy sencilla, y es comer un poco la teja con un dremel o lija. Despues les paso la imagen.
Es por ese motivo que probamos con los cargadores de Adrian, que no tienen dicho rebaje.

Bueno, no los aburro mas. Despues les subo fotos del desarme de la pistola, que también es parte del analisis de cada fierro para que se visualize el desgaste, así como el (pesimo) video que hicimos para demostrar que no falló.

Saludos!

Muy bueno Carlos.. excelente!

Muchas gracias Marcos. De a poco vamos avanzando . Va a salir algo bueno de todo esto

[Carlos86]

Bueno muchachos, al fin me pude hacer un tiempo para subir las fotos.
Esta es la pistola que probamos con Adrian.
Vista genera de la Pistola:







Corredera sin colocar. Si prestan atención a la zona del tirante de martillo, van a ver que está marcado el frame por esa pieza.




Acá pueden ver en mas detalle el desgaste de las guias y el interior.



Dos fotos mas que me gustaron.






Y acá esta lo que les comentaba de los cargadores. Esa es la corrección que le hice a la leva para que ni aunque quiera se pueda trabar. Espero se pueda apreciar en las fotos.







subir imagenes gratis

Saludos y
VIVA LA PATRIA!!

[Carlos86]

Y ya que estamos, armo todo junto en un post, simulando lo que sería la presentación a ver que opinan :

DESCRIPCIÓN DE LO QUE HICIMOS :

Planteamos la prueba en 3 etapas
2 etapas a cargador lleno: 1º tiro rápido, 2º doble tap y 3º etapa precisión 4 tiros (sin apoyo, en mi caso salio lo que salio) TOTAL: 40 disparos

Buscamos que el arma trabaje a full, tratando de generar fallas de alimentación por cargador completo, empuñe flojo, munición medio pelo.

BLANCOS

Blanco de tiro rápido (en el vídeo se va a notar que no fue tan rápida) 12 metros 1º etapa

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Blanco 2 etapa doble tap (desparramo) Centro del pecho apunte.
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Blanco 3 etapa "precisión" Hice lo que pude
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Arma utilizada:
Bersa Thunder Pro 9 mm Serie E95xxx
Tiros anteriores practicados por el usuario : 2000
Tiros estimados del arma : 5000
Reparaciones efectuadas: 0

Vista general de la Pistola:







Corredera sin colocar. Si prestan atención a la zona del tirante de martillo, van a ver que está marcado el frame por esa pieza.




Acá pueden ver en mas detalle el desgaste de las guias y el interior.

PLANILLA DE RELEVAMIENTO:

sube

ANALISIS DE LOS RESULTADOS :

La pistola se comportó correctamente arrancando con cargadores completos nuevos. El conjunto cargador/rampa funcionaron correctamente.
La alimentación en doble tap, con empuñe firme y flojo, combinando doble acción y simple acción, funcionó adecuadamente.
No se presentaron interrupciones de ningún tipo. Tampoco fallas.

Creemos que en el caso de esta pistola Bersa Thunder Pro 9 mm serie E 95xxx , no hay argumentos para dudar de su confiabilidad.
Asimismo, la cantidad de tiros ensayados por este usuario anteriormente ( más de 2000) son suficientes para determinar la confiabilidad de dicha pistola.

Observación :
Como dijimos en su momento, nos interesa probar armas que fallen!!!!. Asi podemos tratar de recolectar la suficiente información para tratar de determinar si las fallas son siempre las mismas, si se pueden corregir, e incluso como detectarlas para el usuario común.
40 o 50 tiros no son parametro de nada, por lo que en estos tiros que hicimos con Adrian no podemos decir que es un arma confiable (basandonos solo en esos 40 tiros), pero si podrìamos decir que NO es confiable si hubiera fallado. La falla es exclusiva en estos casos y pondera negativamente.



Que opinan muchachos? Les gusta el formato?

[adri31]

jajajaja ya me parecia conocido el poligono :P Ya fui varias veces ahi a tirar Dicen que abren 15:30 pero a veces llegan a las 15:50/16:00 :P

Muy buena las pruebas

Slds!

[Diego R]

Como usuario de Bersa me parece excelente el test y el formato. Nos sirve para confirmar.la confiabilidqd de nuestras armas. A pesar de ser tambien dueño de una Glock, nada tengo que achacarle a Bersa.