Estriado de cañones

Pistolas, revólveres, pistolones
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escorpiano
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Estriado de cañones

Mensaje por escorpiano » Dom Oct 23, 2016 3:43 pm

Hola amigos....quisiera hacer una pregunta.cuanto dura el estriado de los cañones?? Como saber si un cañón esta bien estriado o ya está gastado.?? Puede un arma gastarse el estriado tras 1000 disparos?? Y si compras nueva el estriado como se ve que está bien ? Cuáles son sus características? Gracias
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walter_46
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por walter_46 » Dom Oct 23, 2016 3:54 pm

Nose cuanto dura pero hay armas como por ejemplo glock ,cz,tanfoglio entre otras que tienen arriba de los 100000 y con el mismo caño (:T:)
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por parachute1996 » Dom Oct 23, 2016 4:14 pm

escorpiano escribió:Hola amigos....quisiera hacer una pregunta.cuanto dura el estriado de los cañones?? Como saber si un cañón esta bien estriado o ya está gastado.?? Puede un arma gastarse el estriado tras 1000 disparos?? Y si compras nueva el estriado como se ve que está bien ? Cuáles son sus características? Gracias
Algunos temas del Foro con preguntas iguales o similares , tanto de armas cortas y largas , si lo lee ( muchos de los mismos foristas le va a responder ) le va a dar una idea a su pregunta ..

en inclusive la limpieza , la buena muinición y el cuidado colabora a la extensión de la vida útil d eun cañon .

http://foro.fullaventura.com.ar/viewtopic.php?t=2188

http://foro.fullaventura.com/viewtopic.php?t=2188

http://foro.fullaventura.com.ar/viewtop ... d028caed32

http://www.fullaventura.com.ar/foro/vie ... 3&start=30

http://www.fullaventura.com/foro/viewtopic.php?t=146351

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Re: Estriado de cañones

Mensaje por horatiusg » Dom Oct 23, 2016 5:22 pm

Si disparas un arma lo suficiente (no basofias.. armas de medio pelo para arriba) lo mas probable (por no decir seguro) se te va a romper: armazon, corredera, cilindro, recamara, alveolo, espaldon, mecanismo - mezclando pistolas y revolveres ANTES que el ESTIRADO en si... signifique algun problema....
SI hay problema... es por mal material... desgaste en arma medio pelo a buena 100 000 en arma de excelente calidad doble o triple.... en basofias... no llegan a 1000.
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por dgoros » Dom Oct 23, 2016 8:09 pm

Agrego a lo dicho por Horastiusg que muchas armas viejas, como las Sistema Colt, tienen el estriado deteriorado o el caño picado por uso de fulminantes corrosivos en las municiones. Propio de principios y mediados del siglo XX. -Y por una ausencia total de limpieza después de los disparos..-

Saludos
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por horatiusg » Dom Oct 23, 2016 11:44 pm

dgoros escribió:Agrego a lo dicho por Horastiusg que muchas armas viejas, como las Sistema Colt, tienen el estriado deteriorado o el caño picado por uso de fulminantes corrosivos en las municiones. Propio de principios y mediados del siglo XX. -Y por una ausencia total de limpieza después de los disparos..-

Saludos

Y agrego... las Balllester y sistema, sin pavon, golpeadas... recámaras picadas.. estriado gastado... siguen tirando y pegando MEJOR que muchas 0km.... fueron usadas durante 50 años.... y van a pasar 50 años... y van.a seguir funcionando... si no son Robadas/destruidas/modificadas por armeros mediocres.....
Cabe aclarar que el estriado de una .45 no es tan pronunciado como el de una .357 o 9mm y con un poco de desgaste ya parece muy suave..
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por EVC5 » Vie Oct 28, 2016 10:33 am

escorpiano escribió:Hola amigos....quisiera hacer una pregunta.cuanto dura el estriado de los cañones?? Como saber si un cañón esta bien estriado o ya está gastado.?? Puede un arma gastarse el estriado tras 1000 disparos?? Y si compras nueva el estriado como se ve que está bien ? Cuáles son sus características? Gracias

¿Cuanto dura el estriado de los cañones?: Habría demasiadas respuestas para esa pregunta
. Para comenzar, es una pregunta tan amplia e imprecisa que me parece imposible de responder.
Depende de su fecha de comienzo de uso (por los corrosivos, como te dijeron), características y particularidades del cartucho (p.ej.: .223 vs .45 ACP), del tipo de proyectil utilizado, de la frecuencia y forma de limpieza y su habitualidad, de que no aceiten el ánima y disparen con aceite dentro, de que el aceite impida evaporar la humedad que queda entre el metal y el aceite, del lugar donde se guarda por largo tiempo, del tipo de estriado, de que no usen "protectores" con teflón, ambiente habitual de uso (p.ej.: zonas arenosas con vientos fuertes frecuentes) y varias cosas más de las que algunas probablemente yo ni conozca.Todo eso incide sobre la composición del acero, su calidad, características de recámara, etc.
Hay respuestas con base estadística como las que te pueden dar en el foro porque las vieron en algún informe, pero generalmente carecen de variables comparativas. En ellas no se suelen contemplar factores como cuidados del usuario y muchos más.

Para mi, esa pregunta no se puede contestar si no se especifican las variables a las que está sometido el cañón, y así todo sigue siendo muy difícil. Si se tratara de una pregunta de examen, sería una "pregunta capciosa" o tramposa. Los que están en condiciones de saber cuánto puede durar el estriado de sus cañones bajo ciertas condiciones generadas por ellos son solo algunos fabricantes serios, o las instituciones que tienen bancos de prueba.

¿Como saber si un cañón esta bien estriado o ya está gastado?: ¡Con experiencia! Visión directa, instrumentos de medición, uso de puntas de muy buena calidad para comprobar algunos diámetros, etc.

¿Puede un arma gastarse el estriado tras 1000 disparos?: No, a menos que sea una verdadera porquería muy difícil de encontrar, y el usuario sea una verdadera bestia.

¿Y si compras nueva el estriado como se ve que está bien?: Si es nueva DEBE estar bien.

¿Cuáles son sus características?: Para saber ésto deberías ser instruido al respecto con métodos que te permitan comprender, ver y comparar. Date cuenta que no es posible comprender eso con una simple respuesta. Para comenzar, habría que saber qué instrucción y conocimientos previos tenés. Pero si con ésto te alcanza: que se vea brilloso, parejo y bien marcado.

Saludos,
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por Julian » Vie Oct 28, 2016 11:14 am

escorpiano escribió:Puede un arma gastarse el estriado tras 1000 disparos??
En arma corta 1000 disparos son la nada misma. Un solo curso de tiro defensivo insume 500 tiros en un día... mil disparos es, con todas las letras, NADA para una pistola. Estriado que se gasta en 1000 disparos o es de una marca que hay que evitar, o no es cierto que tenga 1000 disparos hechos.

En fusil puede que sea otro cantar... duran menos que arma corta y también se tira menos con ellos. Pero así y todo 1000 tiros es poca cosa.
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por rodri » Vie Oct 28, 2016 11:28 am

Con un buen caño tenes caño para toda la vida y mas nunca llegue a gastar un caño se me han roto otras cosas tirando miles de tiro mi mayor experiencia es con escoptas una franchi caño cromo finizado tiene como 15000 tiros y esta como el primer da y con la estria de un buen caño entiendo que pasa lo mismo,
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por horatiusg » Vie Oct 28, 2016 1:44 pm

aparte como te comentaron... un detalle que se me paso.. porque fue posteado en arma corta..
en armas largas... cuanto mas potente es el calibre y a mayor velocidad sale.. o sea que desde que hace ignición en la recamara hasta que sale del cañón acelera de 0 a 3500 km/h obviamente va a producirse un desgaste muy superior a otras armas y au dueabilidad esta acorada a X-miles de tiros... ya que el estriado no desaparece pero ya no pega a la distancia requerida con la precisión minima deseada...
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por elTábano » Vie Oct 28, 2016 1:47 pm

Mas de 100mil tiros para que en un arma se gaste el estriado de arma corta, asi me han dicho. Aca en bananalandia nunca vas a tirar esa cantidad
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por Oscar44 » Vie Oct 28, 2016 2:08 pm

Cabe aclarar que con las puntas cobreadas o pintadas, el anima dura muchos mas, como es lo que usamos la mayoría, difícilmente vea un cañón sin estrías.
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por horatiusg » Vie Oct 28, 2016 2:23 pm

Oscar44 escribió:Cabe aclarar que con las puntas cobreadas o pintadas, el anima dura muchos mas, como es lo que usamos la mayoría, difícilmente vea un cañón sin estrías.
Oscar, hablaras de revolveres.. en pistola Nonse aconseja el.uso de plomo desnudo sino Fmj o semi encamisada.. ya que el estriadofue diseñado asi... el plomo blando es mas "Gentil" pero el.emplomado que produce aumenta la presion y stress en el cañon de una pistola ..
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por Oscar44 » Vie Oct 28, 2016 3:13 pm

horatiusg escribió:
Oscar44 escribió:Cabe aclarar que con las puntas cobreadas o pintadas, el anima dura muchos mas, como es lo que usamos la mayoría, difícilmente vea un cañón sin estrías.
Oscar, hablaras de revolveres.. en pistola Nonse aconseja el.uso de plomo desnudo sino Fmj o semi encamisada.. ya que el estriadofue diseñado asi... el plomo blando es mas "Gentil" pero el.emplomado que produce aumenta la presion y stress en el cañon de una pistola ..
Nono! fíjate que nombré las cobreadas, son mas duras que plomo desnudo y mas blandas que MJ, no emploma a velocidades normales del calibre, eso si, los puritanos dicen que después hay que quitar el residuo de cobre para evitar una posible electrolisis, para mi es una exageración, si por lo menos se limpia una ves al mes, y ese proceso llevara meses en condiciones de humedad alta.
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por horatiusg » Vie Oct 28, 2016 5:31 pm

Oscar44 escribió:
horatiusg escribió:
Oscar44 escribió:Cabe aclarar que con las puntas cobreadas o pintadas, el anima dura muchos mas, como es lo que usamos la mayoría, difícilmente vea un cañón sin estrías.
Oscar, hablaras de revolveres.. en pistola Nonse aconseja el.uso de plomo desnudo sino Fmj o semi encamisada.. ya que el estriadofue diseñado asi... el plomo blando es mas "Gentil" pero el.emplomado que produce aumenta la presion y stress en el cañon de una pistola ..
Nono! fíjate que nombré las cobreadas, son mas duras que plomo desnudo y mas blandas que MJ, no emploma a velocidades normales del calibre, eso si, los puritanos dicen que después hay que quitar el residuo de cobre para evitar una posible electrolisis, para mi es una exageración, si por lo menos se limpia una ves al mes, y ese proceso llevara meses en condiciones de humedad alta.

pero esto es recargando, no? o sea ponele, Factory nuca vi en calibres de pistola ( 9mm, 40, 45), si son muy comunes en 357 con el culote de chapa para que no se fundan...
estaria bueno un cobreado de calidad.. pero en las recargas convencionales (SP, Waffen, Decor) no hay.. bue o no las vi .. excepto el Telonado Azul arruina pulmones..
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por Oscar44 » Vie Oct 28, 2016 8:18 pm

horatiusg escribió:
Oscar44 escribió:
horatiusg escribió:
Oscar44 escribió:Cabe aclarar que con las puntas cobreadas o pintadas, el anima dura muchos mas, como es lo que usamos la mayoría, difícilmente vea un cañón sin estrías.
Oscar, hablaras de revolveres.. en pistola Nonse aconseja el.uso de plomo desnudo sino Fmj o semi encamisada.. ya que el estriadofue diseñado asi... el plomo blando es mas "Gentil" pero el.emplomado que produce aumenta la presion y stress en el cañon de una pistola ..
Nono! fíjate que nombré las cobreadas, son mas duras que plomo desnudo y mas blandas que MJ, no emploma a velocidades normales del calibre, eso si, los puritanos dicen que después hay que quitar el residuo de cobre para evitar una posible electrolisis, para mi es una exageración, si por lo menos se limpia una ves al mes, y ese proceso llevara meses en condiciones de humedad alta.

pero esto es recargando, no? o sea ponele, Factory nuca vi en calibres de pistola ( 9mm, 40, 45), si son muy comunes en 357 con el culote de chapa para que no se fundan...
estaria bueno un cobreado de calidad.. pero en las recargas convencionales (SP, Waffen, Decor) no hay.. bue o no las vi .. excepto el Telonado Azul arruina pulmones..
si siempre hablando de recargas, existía en la web, creo que era la pagina de las puntas MQ donde habían hecho una prueba bastante completa de desgaste, lo habrán borrado no lo encuentro.
según ellos el resultado era mas o menos ese, pero bueno, viniendo del fabricante hay que tomarlo con pinzas.
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por aprendiz de cuarta » Dom Oct 30, 2016 1:51 pm

Queridos Foristas:
Considero que una punta de plomo desnudo, si su dureza esta correctamente lograda (ni mucho, ni poco), no tiene por que emplomar un cañón, a menos que tires mil tiros con un arma automática y sobrecalientes la misma.
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por aprendiz de cuarta » Dom Oct 30, 2016 1:53 pm

Queridos Foristas:
Considero que una punta de plomo desnudo, si su dureza esta correctamente lograda (ni mucho, ni poco), no tiene por que emplomar un cañón, a menos que tires mil tiros con un arma automática y sobrecalientes la misma.
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por Polvora Negra » Dom Ene 22, 2017 8:34 pm

Hola mira en mi opinion en un arma de calidad 1000 disparos son para empezar a asentar el cañon. Estas Armas el cañon viene garantido 30.000 disparos, yo tengo HK USP en .45 ACP con mas de 10.000 tiros y parece nueva, claro la uso con municion de recarga propia y la limpio a conciencia. Y no solo debo contarte de armas importada yo tenia una HP 9 mm con cañon FM martelado en frio, tenia mas de 15.000 tiros y todas las pruebas que se podian hacer y estaba inmaculado,,,,,,,,siempre limpiandola a conciencia despues de la jornada de tiro. Lo que mas hace sufrir alos estriados son las cargas y recargas lokas tipo +P+P+ con puntas fuera de medida y material impropio,,,,salvo eso los estriados pasan los 30.000 tiros con comodidad, mas en los que hacen tiro practico que tienen una media de 500 disparos por practica.
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por tanofasule » Lun Ene 23, 2017 2:03 pm

escorpiano escribió:Hola amigos....quisiera hacer una pregunta.cuanto dura el estriado de los cañones?? Como saber si un cañón esta bien estriado o ya está gastado.?? Puede un arma gastarse el estriado tras 1000 disparos?? Y si compras nueva el estriado como se ve que está bien ? Cuáles son sus características? Gracias

Estimado, Lei un monton de comentarios interesantes, aunque no todos ciertos.

Para empezar deberias decir de que arma hablas y de que calibre. A ver por ejemplo si hablas de un arma corta, 1000 disparos es poco, si hablas de un fusil medio berreton tipo rossi en .22-250 es mucho.
El estriado puede estar dañado por estar picado en fusiles viejos. o puede estar gastado por el uso de municion con blindaje no apropiado (hay unas municiones chinas que tienen blindaje de laton en vez de cobre y gasta mas rapido el cañon).
Tambien hay otros motivos por el cual el estriado o el cañon puede estar deformado, puede estar aglobado por sobrepresion, o un proyectil que se trabo dentro.
Yo hace un mes vi una Glock que tenia al cañon aglobado, la misma tiraba mas o menos precisa porque las dos ultimas pulgadas de cañon estaban bien, pero si la mirabas con mucho detalle, el cañon estaba aglobado, y ya midiendo con un calibre, era muy notable. pero a simple vista si no sabias nada te la masticabas.
Tambien el cañon puede estar arruinado en la recamara, agrandado o corroido.
que dificil es saber de que lado del cañon estas!!!
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por escorpiano » Sab Feb 18, 2017 6:23 pm

gracias por todos los comentarios y aclaraciones
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por norinco1911 » Sab Feb 18, 2017 10:17 pm

aparte de lo que te comentaron los amigos forisas, me he topado con caños usados de tal forma que casi no se distinguian las estrias y seguian pegando.

no es un tema que me quite el sueño ,eso si la limpieza es absolutamente necesaria
si le diéramos a elegir a las víctimas asesinadas por que cosa tener en sus manos 5 segundos antes de su muerte ...., ninguna elegiría un teléfono
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por intruso » Sab Feb 18, 2017 10:49 pm

parachute1996 escribió:
escorpiano escribió:Hola amigos....quisiera hacer una pregunta.cuanto dura el estriado de los cañones?? Como saber si un cañón esta bien estriado o ya está gastado.?? Puede un arma gastarse el estriado tras 1000 disparos?? Y si compras nueva el estriado como se ve que está bien ? Cuáles son sus características? Gracias
Algunos temas del Foro con preguntas iguales o similares , tanto de armas cortas y largas , si lo lee ( muchos de los mismos foristas le va a responder ) le va a dar una idea a su pregunta ..

en inclusive la limpieza , la buena muinición y el cuidado colabora a la extensión de la vida útil d eun cañon .

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http://www.fullaventura.com.ar/foro/vie ... hp?t=48030

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ehhhhhhh .............de microfusion se gual?
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por aprendiz de cuarta » Dom Feb 19, 2017 10:52 am

Quisiera responder con una pregunta:
¿Alguien conoce de algún Bagual que haya durado 2.000 tiros?
Otra respuesta:
Adquirí una 9 mm FM Full Size, en un Plan de Ahorro en la ATGQ y la sometí a 300 tiros semanales, por MAS de 5 años y la vendí con con + - 75.000 disparos, pegando como los dioses, eso si cuidada, limpiada y lubricada a conciencia, hube con ella ganado numerosos concursos, y solo cambie una uña extractora y un reten de aguja percutora.
Algunos dicen que son porquerías, como datos REALES, alguien puede afirmarlo como yo lo NIEGO?
También poseí una Bersa de aquellas que venían con doble cañón (corto y largo) y una Mahelly M11, ambas armas con miles de disparos, sin problema alguno.
Hoy poseo una Sig .40 de acero, disparo ya mucho menos, pero seguramente será una herencia para mis hijos y nietos, y además le debo nada menos que mi vida.
Hay armas de fuego, y otras basuras que se venden como si lo fueran, eso lo sabemos todos (:U) .
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Re: Estriado de cañones

Mensaje por paralelosur » Dom Feb 19, 2017 9:22 pm

la pregunta es mu difícil de responder, todo depende del cuidado que uno le de al arma,de la munición que utilices,no es lo mismo usar puntas de plomo,puntas encamisadas o de materiales mas duros aun,la velocidad es otro factor. le experiencia te dira como esta un cañon,la parte tecnica estara con sus sistemas de mediciones de los campos y macizos en las estrías o si es poligonal o micro estriado o como las glock con los campos redondeados que no es lo mismo que poligonal, y depende con que materiales estan echos los cañones, y el proceso de fabricación, no es lo mismo una estría por arrastre de material que martillado en frío. pero por lo general un cañón que se ve dañado es siempre por el mal cuidado,falta de limpieza.por lo general si el cañon esta muy gastado el arma es un sonajero,juego por todos lados,fatiga de material en corredera o armazón,sobre todo los de duraluminio.digamos que si encuentras un cañón que no sirva mas,no creo que encuentres el resto del arma entera.
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